Булава БР средней дальности?

Теги:армия
 
1 2 3
США вышли из договора по ПРО.
В России уже есть новые ракеты с разделяющимися боеголовками.
Новая Булава дальностью 4800 километров.
БР средней дальности от 500 до 5500 км.
Так что можно сказать что фактически РФ уже разрабатывает ракеты средней дальность с разделяющейся БГ?
Ещё вопрос без 1 ступени Тополь-М какую дальность даст?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Так что можно сказать что фактически РФ уже разрабатывает ракеты средней дальность с разделяющейся БГ?
 


Это БРМБ у них всегда дальности меньше были.


Ещё вопрос без 1 ступени Тополь-М какую дальность даст?
 


Никакую.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

AleX413

опытный

Jerard
Тут интереснее другой вопрос - сколько можно натолкать в Тополь-М вместо 3-й ступени и как далеко они улетят... Сколько там полезная нагрузка... Тонна с прицепом вроде. А сколько весит 3-я ступень?
 
RU Lebedev V #15.02.2007 10:50
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Tolka> США вышли из договора по ПРО.
Tolka> В России уже есть новые ракеты с разделяющимися боеголовками.
Tolka> Новая Булава дальностью 4800 километров.
Tolka> БР средней дальности от 500 до 5500 км.
Tolka> Так что можно сказать что фактически РФ уже разрабатывает ракеты средней дальность с разделяющейся БГ?
Tolka> Ещё вопрос без 1 ступени Тополь-М какую дальность даст?

первый вопрос почему решили что у булавы 4800 ? а не за 8000 ?

вообщето она идет вместо барка и рсм-52 ... у которых было это под 10 000.
 
RU Lebedev V #15.02.2007 10:55
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

AleX413> Jerard
AleX413> Тут интереснее другой вопрос - сколько можно натолкать в Тополь-М вместо 3-й ступени и как далеко они улетят... Сколько там полезная нагрузка... Тонна с прицепом вроде. А сколько весит 3-я ступень?

а чего тут думать ?..
выкидываеться первая ступень ...
так из топаля (не_м) получали БРСД СКОРОСТЬ , дальность 4000 , боевая нагрузка 3 ББ от Пионера...

так как во весовым характеристикам ТопольМ от не_М отличаеться не сильно ... то больше 4 ББ врядли на 2+3 ступени от Тополя_М сделать .....
 
Tolka>> США вышли из договора по ПРО.
Tolka>> В России уже есть новые ракеты с разделяющимися боеголовками.
Tolka>> Новая Булава дальностью 4800 километров.
Tolka>> БР средней дальности от 500 до 5500 км.
Tolka>> Так что можно сказать что фактически РФ уже разрабатывает ракеты средней дальность с разделяющейся БГ?
Tolka>> Ещё вопрос без 1 ступени Тополь-М какую дальность даст?
L.V.> первый вопрос почему решили что у булавы 4800 ? а не за 8000 ?
L.V.> вообщето она идет вместо барка и рсм-52 ... у которых было это под 10 000.

Прочитал в инете заметку :)
Журналист написал 4800 ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

hsm

опытный

Tolka> Журналист написал 4800 ;)
Если на клетке с тигром написано "слон" - не верь глазам своим! ;)
 
+
-
edit
 

AleX413

опытный

Может он в милях написал? ;)
 

hsm

опытный

AleX413> Может он в милях написал? ;)
Все равно - "маловато будет!" © :)
 
RU Lebedev V #16.02.2007 11:23
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

AleX413> Может он в милях написал? ;)

ну если в морских милях ,то это где-то 8000км ... это уже разумная цифра.
 

uagg

опытный

Lebedev V>так как во весовым характеристикам ТопольМ от не_М отличаеться не сильно ... то больше 4 ББ врядли на 2+3 ступени от Тополя_М сделать .....
Не соглашусь.
У Тополя-М 1200кг забрасываемый вес против 1000 у Тополя. Тяговооруженность тоже выше (он вроде как активный участок быстрее процентов на 40 проходит). Всякие заморочки, типа запуска по пологой траектории есть (которые с одной стороны энергию кушают, а с другой - БРСД не нужны, т.к. у нее подлётное время по любому меньше 15 минут, и траектория ниже). Да и не исключено, что боеголовки стали чуть компактнее (не зря же для Булавы 8 штук анонсируют).
Так что в пессимистическом случае штук 5, в оптимистическом - штук 8 (но это только если поеголовки стали как минимум процентов на 20 легче)...
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

У "Булавы" забрасываемый вес пишут от 1,150 до 1,200 кг.
Дальность вроде как 8000 км.

Булава (ракета) — Википедия

Булава (ракета)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 27 декабря 2011;
проверки требует 1 правка.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 27 декабря 2011;
проверки требует 1 правка.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 

CNews: Россия обнародовала характеристики «Булавы»

Я смотрю копия "Трайдента"
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

yarblc

втянувшийся

лично мне так и не ясно...чем "синева" не устроила наших военных..но в любом случае булава это мбр
а насчёт брсд на базе тополь-М - была же на базе просто тополя бсрд - если нужно то и такуж сделают..вопрос тока смысл есть вообще? лучше искандеров техже наклепать ..вообще тут гдето отдельный топик был
читайте маны...они рулез  

hsm

опытный

Jerard> У "Булавы" забрасываемый вес пишут от 1,150 до 1,200 кг.
Jerard> Дальность вроде как 8000 км.
Jerard> Я смотрю копия "Трайдента"
Увы, до Трайдента - как до Китая известным образом. Потому как Трайдент это 2.800 кг и дальность существенно больше.
А вообще, по теме, вот занятная статья:
 
RU Lebedev V #19.02.2007 16:44
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

uagg> Lebedev V>так как во весовым характеристикам ТопольМ от не_М отличаеться не сильно ... то больше 4 ББ врядли на 2+3 ступени от Тополя_М сделать .....
uagg> Не соглашусь.
uagg> У Тополя-М 1200кг забрасываемый вес против 1000 у Тополя. Тяговооруженность тоже выше (он вроде как активный участок быстрее процентов на 40 проходит). Всякие заморочки, типа запуска по пологой траектории есть (которые с одной стороны энергию кушают, а с другой - БРСД не нужны, т.к. у нее подлётное время по любому меньше 15 минут, и траектория ниже). Да и не исключено, что боеголовки стали чуть компактнее (не зря же для Булавы 8 штук анонсируют).
uagg> Так что в пессимистическом случае штук 5, в оптимистическом - штук 8 (но это только если поеголовки стали как минимум процентов на 20 легче)...

все что ты написал это про быстрый участок итд это первая ступень , которая выкинута...

по пободу ББ = ну вообщето сомые маленькие из существующих это 7/10 блочные для РСМ-54рм.

тобишь 10 шт на примерно 2,5т. итого 250 кг на 1 ББ ( с учетом деления ступени развода.)

выкидывание первой ступени но при э
том дальность в 4000 км не сильно увеличивает забрасываемый вес... так что 1200/250 максимум 5 шт , но что-то мне подсказывает что всетаки 4 а лишний вес съест механизм развода.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

А зачем на БРСД РГЧ ИН? Она ж нифига не успеет. Лучше уж БЧ с индивидуальным разгонником.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
RU Lebedev V #20.02.2007 11:35
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Jerard> А зачем на БРСД РГЧ ИН? Она ж нифига не успеет. Лучше уж БЧ с индивидуальным разгонником.

ты ничего не путаешь ?...

развод РГЧ БРСД Пионера в верхней точке траектории 3 головы ±1 градус (совсем никакой.) даст накрытие позиционного района с диаметром под 250 км.

при этом есть известный факт в том что ПИОНЕР и ПИОНеР-УТТХ отличатель в том числе и боевой ступенью , военным не хватало развода ББ для полноценного использования всех возможностей пионера..( хотя сильно подозреваю что всетаки это относиться не к европейским пионерам а примерно к 100 шт пионеров которые были нацелены в цели азиатско-тихоокеанского региона) ...
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

ты ничего не путаешь ?..
 


Может и путаю. Но речь шла более чем о трех головах.

Так что в пессимистическом случае штук 5, в оптимистическом - штук 8 (но это только если поеголовки стали как минимум процентов на 20 легче)...
 
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

uagg

опытный

Lebedev V>по пободу ББ = ну вообщето сомые маленькие из существующих это 7/10 блочные для РСМ-54рм.

Lebedev V>тобишь 10 шт на примерно 2,5т. итого 250 кг на 1 ББ ( с учетом деления ступени развода.)
Думаю, для гипотетической Скорости-М головка может быть полегче, чем для Синевы.
Т.к. это всё же БРСД, и термическая нагрузка на голову у нее должна быть существенно ниже (скорости не те, и возможно профиль траектории другой).
Соответственно теплоизоляция потоньше.
 
RU Lebedev V #28.02.2007 10:48
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

uagg> Lebedev V>по пободу ББ = ну вообщето сомые маленькие из существующих это 7/10 блочные для РСМ-54рм.
uagg> Lebedev V>тобишь 10 шт на примерно 2,5т. итого 250 кг на 1 ББ ( с учетом деления ступени развода.)
uagg> Думаю, для гипотетической Скорости-М головка может быть полегче, чем для Синевы.
uagg> Т.к. это всё же БРСД, и термическая нагрузка на голову у нее должна быть существенно ниже (скорости не те, и возможно профиль траектории другой).
uagg> Соответственно теплоизоляция потоньше.

куда меньше ?
у Пионера для облегчения отказывались доже от головного колпака...

тем более ты забываешь про то как храняться синева и брсд/ грунтовые Мбр.....

синева фактически всегда в шахте (апрк) и температура хранения оптимальна и всегда постоянна..

брсд так-же поддерживают термостабильность контейнера , и часто стоят в теплых боксах , но очень СИЛЬНО подозреваю что ББ у них расчитаны на больший температурный диапазон хранинеия чем у синевы...

а эта фигня съедадает намного больший запас веса чем теплозащита при вводе в атмосферу....


хотя если начать часто проверять ББ и перейти на чисто тактические заряды ( плутонивые эк ~5-10 кт) и считать это оружием возмездия по гражданским объектам то пяток-десяток разместить ББ можно , но ........
 
+
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

На новиковском ВИФе в копилке выложили креатив некоего Юрия Карягина, который работал в 1969-1991 в Военно-промышленной комиссии Совмина. Стиль изложения конечно своеобразный, но местами есть вещи любопытные. Вот что про «Скорость» пишет:

Решение Правительства о проведении работ состоялось 9 января 1984г., тактико-технические требования, в отступление от всех канонов, были утверждены Минобороны СССР ещё ранее – в декабре 1983г., а план-график разработки комплекса Военно-промышленная комиссия утвердила в апреле 1984г. И уже к началу 1985 года первая ракета (с ядерной РГЧ) была подготовлена к лётным испытаниям! Кооперация предприятий, возглавляемая МИТом, работала как единый, прекрасно отрегулированный многофункциональный механизм! Подлинные чудеса творили Минский автомобильный завод, волгоградское ПО “Баррикады”, НПО автоматики и приборостроения, Люберецкое НПО “Союз”, Воткинский машиностроительный завод. Вообще, к середине 1980-х годов эта “корпорация” была способна на выполнение любого задания, что она убедительно подтвердила впоследствии. С чисто технической стороны дело может показаться не слишком сложным. Ракета и комплекс “собирались” из серийных компонентов комплекса “Пионер”, находящихся в отработке компонентов комплекса “Тополь” и даже(!) из элементов ещё не существовавшего комплекса “Тополь-М”. На второй ступени ракеты впервые в отечественной практике был установлен двигатель с центральным поворотным соплом – из экспериментального задела, знаменовавшего собой выход на высший мировой уровень в области РДТТ и положенного вскоре в основу конструкции ракеты “Тополь-М”. Профессионалы по достоинству могут оценить эту кажущуюся “простоту”: за один год разработать документацию, изготовить, собрать и “сшить кубики” в единую функционирующую систему могли только специалисты высочайшего уровня! Первый (и единственный) пуск ракеты, произведенный 11 января 1985г., оказался неудачным: отчего-то не прошла команда на включение двигателя второй ступени (судьба?). И пока Госкомиссия разбиралась с причинами, подоспело высочайшее повеление от 11 апреля 1985г. – эту песню прекратить! (Власть переменилась!). А вскоре, как я уже отметил, будут прекращены все работы по комплексам типа “Пионер”.
В составе ракеты “Скорость” был предусмотрен, однако, один элемент, над которым пришлось бы изрядно потрудиться, и сроки его разработки были бы существенно более дальними. Название этому элементу – тяжёлая (весом более тонны) управляемая головная часть в обычном снаряжении..
 
 
+
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

L.V.> по пободу ББ = ну вообщето сомые маленькие из существующих это 7/10 блочные для РСМ-54рм.
L.V.> тобишь 10 шт на примерно 2,5т. итого 250 кг на 1 ББ ( с учетом деления ступени развода.)

РСМ-52 все-таки.
 
RU Lebedev V #28.02.2007 15:33
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

L.V.>> по пободу ББ = ну вообщето сомые маленькие из существующих это 7/10 блочные для РСМ-54рм.
L.V.>> тобишь 10 шт на примерно 2,5т. итого 250 кг на 1 ББ ( с учетом деления ступени развода.)
Gradient> РСМ-52 все-таки.

нет я не путаю.

рсм-52 он-же р-39 это твердотопливка
рсм-54му это-же р-29рму она-же синева.

стандартно на вооружении стоят с 4 бб но существует имено вариант с 10 ББ

рсм-50 она-же р-29р стандартно стоит на вооружении с 3 ББ но есть вариант именно с 7 ББ

рсм-50 с 7 ББ была снята с вооружения так как не хватало точности развода ББ которые предявляло МО СССР !!.

но с 1996г. возобновлено строительство рсм-54му на Красноярске и с новой платформой разведения(от Барка) и это именно для рсм-54му....

да конечно можено сказать что барк это развитие рсм-52 и платформу сняли с назовет так рсм-52м но барка нету и не было , а рсм-54му принята на вооружени и как минимум 1 лодка плавает с новыми ракетами , сильно подозреваю что на самом деле с новыми ракетами плавает уже 2 лодки и третья которая стоит на капремонте получает их- тоже ...
 
+
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

L.V.> по пободу ББ = ну вообщето сомые маленькие из существующих это 7/10 блочные для РСМ-54рм.
L.V.> тобишь 10 шт на примерно 2,5т. итого 250 кг на 1 ББ ( с учетом деления ступени развода.)
Еще раз. Заблуждаетесь Вы на счет 2,5 т. Это забрасываемый вес РСМ-52, точнее 2550 кг. Забрасываемый вес РСМ-54 - 2800 кг. Так что если считать удельный вес головной части к количеству боеголовок, то самые легкие у РСМ-52. Что касается "Синевы", то в договоре СНВ-1 РСМ-54 заявлена с четырьмя боеголовками.
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start1/ishdan.txt
Из него, насколько я знаю, никто еще не вышел. Вот когда выйдут – тогда да, Тополя шестиголовые, Синева. А пока…
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Gradient> Из него, насколько я знаю, никто еще не вышел. Вот когда выйдут – тогда да, Тополя шестиголовые, Синева. А пока…

это с какой радости то то тополя шестиголовые?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru