Вопрос про вертолеты Ка-32 и Ми-8 мтв

Новости про альпинистов на кавказе все вероятно видели. соответственно и вопрос - машины одного класса, двигатели одинаковые. Соосная схема вроде эфективнее в т.ч. и на режиме висения. Но вот Ка с трудом садился - отрывался на 3600, а Ми довольно легко ( на вид) сел взлетел на 4950. Не поможете разобраться в чем причина?

ЗЫ какая Кашка всетаки маленькая изнутри - ошущения, как в шкафу сидишь.

у меня при просмотре этих репортажей возникает вопрос. неужели теже Ка-ххх нельзя доработать для работы на высоте? облегчить по максиму, рзменять чуток тяги на ресурс и м.б. новые лопасти польшей хорды/размаха. 5000 ведь не большая высота привезти пяток спасателей можно, а большего и не нужно...

С.В.> Соосная схема вроде эфективнее в т.ч. и на режиме висения. Но вот Ка с трудом садился - отрывался на 3600, а Ми довольно легко ( на вид) сел взлетел на 4950. Не поможете разобраться в чем причина?
Сергей, без маленьких чудес не обошлось

Прежде всего, милевцы специально работали над увеличением высотности вертолета Ми-8МТ. Так добавился индекс Ми-8МТВ (высотный).
Если сравнить официальные данные по высоте висения, то для Ми-8МТВ-1 стат. потолок составляет 3980 м, а для Ка-32Т - 3500 м. Камовский вертолет при тех же двигателях проигрывает. Причина кроется в назначении вертолета Ка. Одним из немаловажных параметров, влияющих на летные характеристики, является нагрузка на диск несущего винта: отношение веса вертолета к площади диска несущего винта (кг/м²). Чем больше винт, тем больше площадь ометаемого диска и тем меньше нагрузка на единицу этой площади. По-другому это выражается тем, что винт захватывает больше воздуха и отбрасывает с меньшей скоростью (из сохранения импульса). На большой высоте воздуха мало и больший винт, имея возможность захватить побольше, при том же весе вертолета получает преимущеста. У камовского вертолета диаметр винта выбирался не только из летных характеристик, но и из необходимости базирования на кораблях, где имеются значительные ограничения на габариты. Поэтому диаметр винта Ка-32 меньше, чем у Ми-8 - 15,9 м против 21,3 м. Это и сказалось на величине нагрузки на диск винта - 55 кг/м² у Ка-32 и 31 кг/м² у Ми-8. Преимущества соосной схемы выразились в том, что проигрыш в статическом потолке составил менее 500 м

Но Вы видели как вертолеты выполняют посадку на высотах больших, чем те, на которых они могут висеть.
Это становится возможным при использовании эффекта воздушной подушки: при висении на малой высоте (считанные метры) поток от винта не успевает разойтись, а тормозится о землю и создает своеобразную "воздушную подушку". Это увеличивает тягу винта вблизи земли и позволяет поднять больший груз (подняться с большим весом), а так же выполнить взлет и посадку на площадку, находящуюся выше стат. потолка. Насколько сказыватся влияние земли можно посмотреть в таблице:

Прирост тяги НВ (%) в зависимости от высоты висения (влияние воздушной подушки)

	Ми-2	Ми-8	Ми-10	Ми-26	Ка-32
0 м	20	20	20	25	15
1,5 м	8	13	18	?	7
5 м	2	6	14	13	2,5
7 м	1	3	10	9	1,5
10 м	-	1	8	?	0,4
12 м	-	-	?	5	-
16 м	-	-	4	3	-

Но и этого мало, чтобы сесть на 4950
Особенность в том, что официальные статические потолки определяются для нормального взлетного веса и стандартной атмосферы (ее температуры). Но если вертолет облегчить (например, заправить меньше топлива), то при той же тяге винтов он сможет подняться выше.
Также, чем холоднее, тем лучше двигателям и тем большую мощность они могут выдать (опять же увеличение потолка).
Все эти зависимости приводятся в РЛЭ вертолета в виде графиков, как в приложении:

неужели нелзя могласовать?
в афгане выкручивали и ничего. а тут людей спасать и нини...

хотел написать много мыслей. но кратко так: вариантов мульёон, но этому никому не упёрлось. вообще.

Сергей, а что конкретно произошло-то? А то я как-бы далеко, телевизора не смотрю. Я так понял, ты учавствовал?
А то я и на Эльбрусе бывал, и в вертолетах помогал людей вывозить, и меня разик однажды... Интересно просто.
Напиши, или, если некогда, ссылки дай...

В Тибете проходили испытания Ми-17-В5 с двигателем ВК-2500 и новой ВСУ.
После этого эту модификацию начали покупать Китай и Индия, у нас все горноспасатели будут оборудованы этой машиной. По поводу именно Ка-32 и Ми-8. Был случай в Чечне когда группу спецназа пытались эвакуировать сначала Ка-32 МЧС-вским из Сочи, но он не смог. А обычная 8-ка кажется даже не МТВ, сняла всех. Причем было несколько рейсов. Там летчик вообще чудеса творил, висел одной стойкой уперевшись на скалу. Ему за это героя дали.

Про такое читал эндцать лет назад, про Афган, ес-но на Ми-8. И высота была под 6000м.
И ни каких героев.