Вопрос про вертолеты Ка-32 и Ми-8 мтв

В.М.> У бояна много таких сказок. Что длать в афган гражданскому варианту Ка-27 - ума не приложу...
В любом случае, 30 человек вывезти - это только Ми-8. Как Сергей уже обращал внимание, Ка-32 для 10 уже тесноват.
Ка-27 в Афганистане, конечно экзотично - ВМФ этой страны не славились мощью. Но могли и Ка-29 послать. Хотя о камовских вертолетах в Афганистане не доводилось слышать.

В настоящее время был спрос на Ка-32 для перевозки грузов в Афганистане для коалиции. Хотели снабжать базы по воздуху, т.к. по земле не всегда безопасно.

В.М.> Ну ия про то же. В конце 80-х пришлось иметь дело с довольно подробными отчетами о боевых повреждниях и потерях ЛА в афгане. Там много каких типов упоминалось, даже экзотика вроде Як-38, но вертолетов Ка - не помню...

Вы хоть читайте повнимательнее, собственно от вас кроме рецензий ничего не было ,
я писал "Был случай в Чечне". Ка-32 МЧС-ский располагался в Сочи. Сейчас найду ссылку на статью.

Нашел, 404 Not Found,
"С Палагиным Ярцеву довелось выполнять задачи в ходе операции по окончательному разгрому банды того самого Гелаева теперь уже в Цунтинском районе Дагестана в декабре 2003-го. Причем самую сложную проблему пришлось решать уже после того, как отряд гелаевцев был уничтожен. Вертолетчикам необходимо было провести эвакуацию группы бойцов, оказавшихся в ледяном плену в расщелине на высоте свыше двух тысяч метров. Вызванный из Сочи вертолет Ка-32 местного МЧС, несмотря на свои более подходящие для горных условий тактико-технические характеристики, в том числе более высокую энерговооруженность и двухвинтовую соосную схему, ничего в этом проклятом ущелье сделать не смог.
И тогда вытащить ребят на своем Ми-8 вызвался Палагин. «Командир, я зависну, я удержусь», – убеждал он комполка Ярцева после их совместной воздушной разведки района. Оценить место проведения операции подлетел даже командующий 4-й армией ВВС и ПВО, в состав которой к тому времени был передан 487-й полк, генерал-лейтенант Владимир Горбась. «Не получится», – резюмировал генерал. Но позже именно командующий настоит, чтобы майору Палагину за эту операцию было присвоено звание Героя России. Это будет четвертое представление офицера к Золотой Звезде: все предыдущие в Москве «перепрофилировались» в ордена Мужества.
Риск был смертельный. Это было пострашнее, чем в бою. Нос вертолета фактически упирался в скалу. На маневр оставались даже не метры – сантиметры. Любой порыв ветра мог бросить машину на скалы. Но Палагин бережно и крепко держал свою «восьмерку», пока спасатели цепляли и поднимали на ЛПГ раненых и тела погибших. Он вывез оттуда всех живых. Он сделал это."
Так что В.М. воздержитесь пожалуйста от комментариев в мой адрес.

В.М.> Ми-24 в этой роли выглдит несреьезно - про его потолок против 8-ки вспоминать неловко.
Вы про какой? Динамический у них почти одинаковый, а статический за счет ВК-2500 тоже подобрался к 8-ному.

В.М.>> Ми-24 в этой роли выглдит несреьезно - про его потолок против 8-ки вспоминать неловко.
boyan> Вы про какой? Динамический у них почти одинаковый, а статический за счет ВК-2500 тоже подобрался к 8-ному.

Только вот в 79-89 это "свершившееся будуще" счастья воюющим в Афгане не давало.. Думать про это стоило в момент проектирования 24-ки..

В.М.> Только вот в 79-89 это "свершившееся будуще" счастья воюющим в Афгане не давало.. Думать про это стоило в момент проектирования 24-ки..
Да конечно, в конце 60-х думать про войну в Афганистане.
Если бы кобры там были у которых в те годы динамический 3720 они бы вообще только экипаж катали бы.
Цитата.
"Максимальную взлетную мощность, указанную в справочниках, развивают, как правило, новые двигатели в условиях стандартной атмосферы (температура воздуха 200С, давление 760мм.рт.ст.) на уровне моря. В реальных условиях мощность значительно снижается, особенно в жаркую погоду в горных условиях, да если еще и ресурс мотора выработан процентов на 50. К примеру, AH-1T даже с новыми двигателями при температуре окружающего воздуха более 320С с полной заправкой топлива, но без подвесного вооружения, не может зависать на высоте более 900 м, хотя в справочниках статический потолок указан 3000 м."

boyan> А что непонятного? shon13 написал свою версию, я ответил про свою.
+1 за игру в тупизм.

boyan> Максимальную взлетную мощность, указанную в справочниках, развивают, как правило, новые двигатели в условиях стандартной атмосферы [...]
Точно такая же физика действует и на этой строне планеты. Ранее был приведен график зависимости взлетного веса Ка-32 от высоты и температуры воздуха, где видно, как меняется потолок висения от МСА до +33°С.
На стендовой мощности двигателя, указываемой в справочниках, сказывается все: от атмосферных условий, до условий установки на вертолет - организация входа (не только ПЗУ) и отвода газов (не говоря уже о ЭВУ).

boyan>> Максимальную взлетную мощность, указанную в справочниках, развивают, как правило, новые двигатели в условиях стандартной атмосферы [...]
Timofey> Точно такая же физика действует и на этой строне планеты. Ранее был приведен график зависимости взлетного веса Ка-32 от высоты и температуры воздуха, где видно, как меняется потолок висения от МСА до +33°С.
Timofey> На стендовой мощности двигателя, указываемой в справочниках, сказывается все: от атмосферных условий, до условий установки на вертолет - организация входа (не только ПЗУ) и отвода газов (не говоря уже о ЭВУ).
Да я знаю, как никак ВК-2500 ставил , тут просто Владимир спор с другой ветки перенес, про кобру и 24-ку. Вот я и привел пример.

boyan> тут просто Владимир спор с другой ветки перенес, про кобру и 24-ку. Вот я и привел пример.
Так у AH-1W стат потолок и так 915 м.

boyan>> тут просто Владимир спор с другой ветки перенес, про кобру и 24-ку. Вот я и привел пример.
Timofey> Так у AH-1W стат потолок и так 915 м.
А откуда данные? На Bell AH-1W Super Cobra аж 4950 отмеряли

Timofey>> Так у AH-1W стат потолок и так 915 м.
boyan> А откуда данные? На Bell AH-1W Super Cobra аж 4950 отмеряли
Так Вы сами писали

К примеру, AH-1T даже с новыми двигателями при температуре окружающего воздуха более 320С с полной заправкой топлива, но без подвесного вооружения, не может зависать на высоте более 900 м, хотя в справочниках статический потолок указан 3000 м.

 

По другой информации 915 м и получается (как и в книге Никольского М.В. "Боевой вертолет AH-1 "Кобра"). Кому верить?

Danilmaster> вопрос к уважаемому Тимофею:
Danilmaster> А Вы не в курсе, как были сопряжены несущие и тянущие винты на Ка-22? Что-то я нигде описания не могу найти... Их обороты были жёстко увязаны друг с другом или можно было независимо обороты добавлять?

Жёстко. Вообще, обороты винта, это величина постоянная.

В.М.> Люди, воевашие (десантура) в Афгане сильно ворчали, что как только "выпрыгивать повыше" так никакого прикрытия, т.к. туда куда 8-ка все-таки забирается прикрывающие Ми-24 уже забраться не могли. Аналогично - с эвакуацие из таких же точек да из под обстрела. Из тех же источникв - очень недовольны дверью на Ми-8, особенно насмотревшись на Вьетнамскую хронику с открытми о собехих сторон ирокезами. Отчасти спасл тлько съем задних створок на Ми-8.

Что-то не то. Не было таких случаев, чтобы по высоте высадку десанта не прикрыли. Как не крути, а потолок у Ми-24 4500 (можно и на 5000 залесть), всяко больше статического потолка Ми-8.

Вот вам горы провинции Бадагшан. Куда уж выше и ничего, доставали (фото с борта Ми-24).

[img][img]

[img][img]

шурави> Что-то не то. Не было таких случаев, чтобы по высоте высадку десанта не прикрыли.

Это у вас не было - когда вы прикрывали - всегда знали, а когда нет - откуда? У спецназовцев другое мнение. Рассказы от людей лично воевавших и моих близких знакомых - моих однокашников, вернее ребят на пару-тройку лет меня постарше, закончивших н-ское училище по спецназовскому курсу. Нередкое дело - высадка группы на самую верхушку, с той самой "посадкой" на одно колесо 8-ки. Да и группа в 6-8 человек. Все прикрытие -бортмеханик с пулеметом.

шурави>Как не крути, а потолок у Ми-24 4500 (можно и на 5000 залесть), всяко больше статического потолка Ми-8.

Мнээээ... не заблуждаетесь ли вы в своей памяти? Или речь про динамический потолок при минимуме нагрузки? Толку с него, если прикрывать-то нужно с висения.

В.М.> Это у вас не было - когда вы прикрывали - всегда знали, а когда нет - откуда? У спецназовцев другое мнение. Рассказы от людей лично воевавших и моих близких знакомых - моих однокашников, вернее ребят на пару-тройку лет меня постарше, закончивших н-ское училище по спецназовскому курсу. Нередкое дело - высадка группы на самую верхушку, с той самой "посадкой" на одно колесо 8-ки. Да и группа в 6-8 человек. Все прикрытие -бортмеханик с пулеметом.

Высадка высадке рознь. Мой дядя служил там в разведке пограничников, так он рассказывал что их на перехват караванов с оружием, наркотой всегда кидали одной 8-кой без прикрытия. Не потому что 24-ки забраться не могли, а потому что шуму не надо было. Тихо выкинули и все. Наверное у ваших знакомых тоже самое было.

В.М.> Мнээээ... не заблуждаетесь ли вы в своей памяти? Или речь про динамический потолок при минимуме нагрузки? Толку с него, если прикрывать-то нужно с висения.
Конечно динамический, так ей висеть и не надо , садится то 8-ка.

В.М.> Мнээээ... не заблуждаетесь ли вы в своей памяти? Или речь про динамический потолок при минимуме нагрузки? Толку с него, если прикрывать-то нужно с висения.

Какое висение? Зависает и садится Ми-8, а пара Ми-24, вокруг неё круги нарезает. С висения много не навоюешь.