[image]

Перспективы разработки БРЛС с активной фазированной решеткой .

 
1 2 3
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
С терминологией согласен.

Ну, если говорить математически, то квантование пофиг. А вот перевод сигнала из аналоговой (читай непрерывной формы) в дискретную и последующая обработка с восстановлением определённых гармоник как раз и выдвигает требование минимум двух точек на период. И только уж совсем дискретная природа компов (и другой аппаратуры) начинает играть роль для квантования. :) Это уже к точности восстановления амплитуды гармоник.
   

JNA

новичок
"Ну это не корректное сравнение. если передатчик можно легко охладить жидкостью, то для АФАР - это ооочень большая проблема."
Непуганные стада любителй ...
1 Проблема такая действительно есть, но назвать ее "...ооочень большой" некоторое преувеличение.
2 Бортовые приемные модули из состава АФАР изготавливаются, как правило, для обеспечения нормальной длительной работы при окружающей температуре + 60 град. (естественно при принудительном воздушном охлаждении).
3 Преимущества ФАР и АФАР в следующем:
- быстрое сканирование всей заданной зоны обзора (15 - 20 мс в конусе 70 - 90 град.);
- в наиболее широко используемом для БРЛС обнаружения и сопровождения
3 см д.в. можно достаточно легко получить ширину ДН в ГП около 3 град. и менее;
- перестройка ДН в процессе сканирования (например, с косеканса на иглу и обратно);
- электронное управление;
В сумме эти и некоторые другие свойсва позволяют создавать СУВ(СУВО), обеспечивающие одновременное обнаружение до 8 - 10 целей, опознавание 4 - 6 целей и управление наведением на 2 - 4 из них. Согласитесь, что это в целом неплохо (даже с избытком).
   

Tzvk

астрофизик

UPD: Тут был вопрос про косеканс
   
Это сообщение редактировалось 08.07.2007 в 15:27
RU Серокой #07.07.2007 23:28  @Dio69#04.07.2007 11:07
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Dio69> Сейчас доступны в продаже АЦП на 200 МГц.

А если надо 2 ГГц, как в цифровых осциллографах, то ставим 10 АЦП со сдвигом фаз на УВХ 1/10 каждое, и получаем счастье.
   
US Mishka #08.07.2007 07:02  @Серокой#07.07.2007 23:28
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Dio69>> Сейчас доступны в продаже АЦП на 200 МГц.
Серокой> А если надо 2 ГГц, как в цифровых осциллографах, то ставим 10 АЦП со сдвигом фаз на УВХ 1/10 каждое, и получаем счастье.
А вопросы синхронизации АЦП и плавания частоты как решаются? Всё-таки сдвиг фазы достаточно малый.
   
RU Клапауций #08.07.2007 14:47  @Tzvk#07.07.2007 18:14
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Tzvk> 3. Для чего применяется такая странная ДН?
Ну почему странная? Такая ДН (косеканская - в угломестной плоскости!) широко применяется (-лась?) в двухкоординатных обзорных РЛС. В "пятнашке", к примеру.
   
RU Tzvk #08.07.2007 15:25  @Клапауций#08.07.2007 14:47
+
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

Tzvk>> 3. Для чего применяется такая странная ДН?
Клапауций> Ну почему странная? Такая ДН (косеканская - в угломестной плоскости!) широко применяется (-лась?) в двухкоординатных обзорных РЛС. В "пятнашке", к примеру.

Понятно, там косеканс от другого направления отсчитывается, не как от направления максимума. На самолётах ткакая "веерная" ДН по земле применяется.
   

boyan

втянувшийся

Демонстрационные полеты истребителя МиГ-35 с включенной бортовой радиолокационной станцией (БРЛС) с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) "Жук-АЭ" планируется впервые совершать на предстоящем в августе текущего года Международном авиационно-космическом салоне МАКС-2007. Об этом журналистам сообщил первый заместитель генерального конструктора, генерального директора Российской самолетостроительной корпорации "МиГ" (РСК "МиГ") Сергей Цивилев.

По его словам, в настоящее время в России проводятся летные испытания БРЛС с АФАР "Жук-АЭ". "В феврале текущего года на индийском авиационном салоне в ходе проведенных демонстрационных полетов истребителя МиГ-35, БРЛС в работу не запускалась", - уточнил он.

Установка на легких истребителях для Индии, участвующих в тендере, БРЛС с АФАР является обязательным условием.

"В случае победы в тендере истребителя МиГ-35, РСК "МиГ" готова на самый глубокий уровень передачи технологии по лицензии. При этом никто из участников тендера не готов передать Индии технологию производства БРЛС с АФАР", - подчеркнул заместитель главы РСК "МиГ".


Работа бортовой РЛС "Жук-АЭ" в полете впервые будет продемонстрирована на МАКС-2007 // АвиаПорт.Новости

Демонстрационные полеты истребителя МиГ-35 с включенной БРЛС с активной фазированной антенной решеткой "Жук-АЭ" планируется впервые совершать на МАКС-2007

// www.aviaport.ru
 
   
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

я не понял как корелирует

boyan> "В случае победы в тендере истребителя МиГ-35, РСК "МиГ" готова на самый глубокий уровень передачи технологии по лицензии.

с

boyan>При этом никто из участников тендера не готов передать Индии технологию производства БРЛС с АФАР", - подчеркнул заместитель главы РСК "МиГ".
   
RU Серокой #09.07.2007 18:06  @Mishka#08.07.2007 07:02
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Mishka> А вопросы синхронизации АЦП и плавания частоты как решаются? Всё-таки сдвиг фазы достаточно малый.

Тем, что впихивают это в один кристалл с DDL-ками, техпроцесс тогда даёт небольшой разброс.
А "Тектроникс" так вообще делает на линейке CCD аналоговый буфер и после захвата семпла неспеша его оцифровывает.
   
+
-
edit
 

boyan

втянувшийся

Dark_Ray> я не понял как корелирует
boyan>> "В случае победы в тендере истребителя МиГ-35, РСК "МиГ" готова на самый глубокий уровень передачи технологии по лицензии.
Dark_Ray> с
boyan>>При этом никто из участников тендера не готов передать Индии технологию производства БРЛС с АФАР", - подчеркнул заместитель главы РСК "МиГ".
Видно не так глубоко. :)
   

pbb

новичок
Скорее всего надо читать:

При этом никто из ДРУГИХ участников тендера не готов передать Индии технологию производства БРЛС с АФАР", - подчеркнул заместитель главы РСК "МиГ".
   
US Mishka #09.07.2007 22:36  @Серокой#09.07.2007 18:06
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Серокой> Тем, что впихивают это в один кристалл с DDL-ками, техпроцесс тогда даёт небольшой разброс.
Серокой> А "Тектроникс" так вообще делает на линейке CCD аналоговый буфер и после захвата семпла неспеша его оцифровывает.

Тогда ещё немного оффтопа — а какая там разрешающая способность при сдвиге? Можно впихнуть 100 со сдвигом 1/100? А 1000... Ну ты понял. :)
   
RU Серокой #10.07.2007 01:36  @Mishka#09.07.2007 22:36
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Mishka> Тогда ещё немного оффтопа — а какая там разрешающая способность при сдвиге? Можно впихнуть 100 со сдвигом 1/100? А 1000... Ну ты понял. :)
Понял. Тут ж какая зависимость: чем меньше техпроцесс, тем менее заметно влияние паразитных ёмкостей, которые на джиттер и влияют. Точных чисел не скажу, не знаю. (
   

Dio69

аксакал

JNA> "Ну это не корректное сравнение. если передатчик можно легко охладить жидкостью, то для АФАР - это ооочень большая проблема."
JNA> Непуганные стада любителй ...

Аха...
Некий любитель, Анатолий Иванович Канащенков, на прошлом МАКСе битых полчаса рассказывая о своих ФАР, признался, что проблему охлаждения, они так пока и не решили... Может "нелюбители" ему подскажут? ;)


JNA> 1 Проблема такая действительно есть, но назвать ее "...ооочень большой" некоторое преувеличение.

Ну ясен пень...

JNA> 2 Бортовые приемные модули из состава АФАР изготавливаются, как правило, для обеспечения нормальной длительной работы при окружающей температуре + 60 град. (естественно при принудительном воздушном охлаждении).

Аха. Изготавливаются, изготавливаются... А потом заготавливаются. Как грибы...
Вот где они только?

JNA> 3 Преимущества ФАР и АФАР в следующем:
JNA> - быстрое сканирование всей заданной зоны обзора (15 - 20 мс в конусе 70 - 90 град.);
JNA> - в наиболее широко используемом для БРЛС обнаружения и сопровождения
JNA> 3 см д.в. можно достаточно легко получить ширину ДН в ГП около 3 град. и менее;
JNA> - перестройка ДН в процессе сканирования (например, с косеканса на иглу и обратно);
JNA> - электронное управление;
JNA> В сумме эти и некоторые другие свойсва позволяют создавать СУВ(СУВО), обеспечивающие одновременное обнаружение до 8 - 10 целей, опознавание 4 - 6 целей и управление наведением на 2 - 4 из них. Согласитесь, что это в целом неплохо (даже с избытком).

Вах!
Премущества есть. Недостатки тоже. Главный из них - отсуствие девайсов. ;)
Кстати, а как насчёт недостатков?
   

Dio69

аксакал

Mishka> С терминологией согласен.
Mishka> Ну, если говорить математически, то квантование пофиг. А вот перевод сигнала из аналоговой (читай непрерывной формы) в дискретную и последующая обработка с восстановлением определённых гармоник как раз и выдвигает требование минимум двух точек на период. И только уж совсем дискретная природа компов (и другой аппаратуры) начинает играть роль для квантования. :) Это уже к точности восстановления амплитуды гармоник.

Обычно один отсчёт сигнала берут в четырёх уровнях - 2-х битовое квантование. Тупо (не путая разряды) можно в байт можно четыре отсчёта затолкать. Но иногда больше запихивают.
Поэтому 24-х битовое вряд ли сегодня понадобится...
   
RU Dio69 #10.07.2007 01:57  @Серокой#07.07.2007 23:28
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Сейчас доступны в продаже АЦП на 200 МГц.
Серокой> А если надо 2 ГГц, как в цифровых осциллографах, то ставим 10 АЦП со сдвигом фаз на УВХ 1/10 каждое, и получаем счастье.

200 МГц - это относительно легко купить. Какие-нибудь на 500МГц, подозреваю, что капиталисты просто НЕ продадут.
   

Mishka

модератор
★★★
Dio69> Обычно один отсчёт сигнала берут в четырёх уровнях - 2-х битовое квантование. Тупо (не путая разряды) можно в байт можно четыре отсчёта затолкать. Но иногда больше запихивают.
Dio69> Поэтому 24-х битовое вряд ли сегодня понадобится...
Вообще говоря, есть машины с 16 битными байтами. :P Например, знаменитая наша доделка Hewlett Packard-а ПС-1001.
   

Dio69

аксакал

Это от органицации потоков данных зависит. Можно и 64-х разрядную шину пришпандорить. Но на практике - обычно разбивают по байтам

ПСы

Видел только ПС-2000
   
RU Серокой #10.07.2007 02:07
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
А в РЛС "Дарьял", точнее, у машины М-13, ширина шины памяти 544 бита. ;) Вот уж кого не переплюнули ещё. )
   

Mishka

модератор
★★★
Dio69> Это от органицации потоков данных зависит. Можно и 64-х разрядную шину пришпандорить. Но на практике - обычно разбивают по байтам
Dio69> ПСы
Dio69> Видел только ПС-2000

А причём тут шина? Байт — минимально адресуемая единица памяти. Вот не было в командах возможностей адресовать. Потом появилась одна раком выковыривать 8 битов из 16. Были и 5 битные машинки. А на ПС-1001 мы для моряков Алгол 68 тащили.
   

Dio69

аксакал

Dio69>> Это от органицации потоков данных зависит. Можно и 64-х разрядную шину пришпандорить. Но на практике - обычно разбивают по байтам
Dio69>> ПСы
Dio69>> Видел только ПС-2000
Mishka> А причём тут шина? Байт — минимально адресуемая единица памяти. Вот не было в командах возможностей адресовать. Потом появилась одна раком выковыривать 8 битов из 16. Были и 5 битные машинки. А на ПС-1001 мы для моряков Алгол 68 тащили.

Я про шину данных, а не про адресную шину
   

Mishka

модератор
★★★
Dio69> Я про шину данных, а не про адресную шину

А какое отношение шина данных имеет к числу бит в байте?
   
+
-
edit
 

moloko

втянувшийся

Простите, а на кой включать БРЛС в полете на Максе, кто увидит, кто оценит?
   
+
-
edit
 

GrayCat

координатор

moloko> Простите, а на кой включать БРЛС в полете на Максе, кто увидит, кто оценит?
У всех резко цифровики и видеокамеры взглючат! :D И сотовые заглушатся! :-E
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru