[image]

А все-таки, почему "Скайлэб" не проработал долго?

Теги:космос
 
1 2 3
US Сергей-4030 #27.11.2007 18:22  @Fakir#27.11.2007 18:13
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Fakir> Да, я вот еще не понял - "Скайлэб" нычэго нэ хочэт, так танцуэт просто так стоит, внешним видом красуется, или посетители могут и на его внутренности полюбопытствовать?

Туда можно войти, посмотреть.

Fakir>>> А в музее Канаверала макеты в натуральную величину, много их? Я имею в виду - всего, не только наших? Стоят в ангаре или под открытым небом?

В Канаверале - под открытым небом. Довольно много, но, к стыду своему, я не помню, сколько и какие. Впрочем, в последнее посещение этот раздел (насколько я помню, он называется что-то вроде "Сад ракет" был на реконструкции).

Сергей-4030>>Для ракет повыше есть такая яма, из которой они торчат на два этажа. Можно в яму спуститься, на двигатели посмотреть.
Fakir> Толково. Только я так и не просёк - это они просто под открытым небом стоят, или как?

В Вашигтоне все ракеты стоят внутри здания.

Fakir> А он как расположен? Открыто/закрыто, торчком или горизонтально?

Шаттл - этак "в полете", под углом градусов в 30. Остальные ракеты - вертикально, емнип.

Fakir> Детей свозите, пусть заодно про кой-какие заслуги исторической родины перед человечеством узнают ;)

С детьми и ездили. С нами, кстати, была американская девочка одна, подружка дочери. Никак не могла поверить, что первый в космосе был русский. Говорила, что в школе ей говорили, что первые были американы (что неверно, я смотрел их учебники и спрашивал детей - там все указано верно, и про Гагарина, и про Спутник). Но она такая девочка... не очень образованная. Собственно, довольно-таки несчастная девочка, родители у нее те еще, в школу не ходит уже полгода. Типа, у нее был подарок на День благодарения от нас - поездка в Вашингтон.
   
TR Fakir #27.11.2007 18:30  @Сергей-4030#27.11.2007 18:22
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Да, я вот еще не понял - "Скайлэб" нычэго нэ хочэт, так танцуэт просто так стоит, внешним видом красуется, или посетители могут и на его внутренности полюбопытствовать?
Сергей-4030> Туда можно войти, посмотреть.

А он как - горизонтально, вертикально? Просто если "горизонтальная" компоновка "Салюта", где "пол" расположень вдоль станции, позволяет удобно поставить его в зале и организовать проход посетителей через две прорезанные сбоку двери - так было в советское время на ВДНХ в павильоне "Космос" - то вот со Скайлэбом с его "вертикальной" компоновкой и несколькими "этажами" - как быть? Да чтоб еще пропускную способность обеспечить? У "Салюта" очереди стояли...


Сергей-4030> Говорила, что в школе ей говорили, что первые были американы (что неверно, я смотрел их учебники и спрашивал детей - там все указано верно, и про Гагарина, и про Спутник).

А еще забавно, что даже в некоторых американских книжках первым американским астронавтом называют не Шеппарда, а Гленна. То ли по ошибке, то ли суборбитальный полёт Шеппарда не считают настоящим "астронавтским" :)

Но вообще-то девочка же не сказала, что у неё в книжке написано, а сказала, что в школе говорили - ну может говорили, мало ли там что за учителя ;)
   
RU Владимир Малюх #27.11.2007 18:32  @Fakir#27.11.2007 17:52
+
-
edit
 
Fakir> То есть макета "Мира" и тем более МКС нет? Жаль... американцы бы потянули такую игрушку для музея себе позволить, ИМХО :)

Мой опыт работы с зарубежными музеями на тему отечественной техники - они-то готовы, и деньги на это умеют находить, но у нас либо уже нет образцов, либо их чудовищно сложно передать. В 93-94-м, чтобы спасти последнюю РАБОТАЮЩУЮ БЭСМ-6 от сдачи "на золото" мы потратили год, зато сейчас она в в работающем(!) состояниив Лондонском музее технологий. В те же годы и пятью годами позже - попытка получить для того же музея хоть что-то из советской авитаехники, МиГ-19, 21, 23 хотя бы - уперлась в военно-первоотдельское - низзя, СЕКРЕТНО(!!!!).
   
27.11.2007 18:36, marata: +1: Спасителю БЭСМ-6 ;)
US Naturalist #27.11.2007 18:36  @Владимир Малюх#27.11.2007 18:32
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Fakir>> То есть макета "Мира" и тем более МКС нет? Жаль... американцы бы потянули такую игрушку для музея себе позволить, ИМХО :)
В.М.> Мой опыт работы с зарубежными музеями на тему отечественной техники - они-то готовы, и деньги на это умеют находить, но у нас либо уже нет образцов, либо их чудовищно сложно передать. В 93-94-м, чтобы спасти последнюю РАБОТАЮЩУЮ БЭСМ-6 от сдачи "на золото" мы потратили год, зато сейчас она в в работающем(!) состояниив Лондонском музее технологий. В те же годы и пятью годами позже - попытка получить для того же музея хоть что-то из советской авитаехники, МиГ-19, 21, 23 хотя бы - уперлась в военно-первоотдельское - низзя, СЕКРЕТНО(!!!!).

Пара мигов стоят в Далласе в Музее Космонавтики и Авиации.
   
RU Владимир Малюх #27.11.2007 18:43  @Naturalist#27.11.2007 18:36
+
-
edit
 
Naturalist> Пара мигов стоят в Далласе в Музее Космонавтики и Авиации.

Дык, 15-й и 21-й мы тогда таки "добыли" :) Только не спрашивайт как и чго это стоило - там каждому участнику мероприятия по полдюжины статей УК можно впаять. И мне тоже.. К слову -англичане предлагали поменяться на спит и харрикейн - но "вторая сторона" прдпочла деньги, кэшем..
   
Это сообщение редактировалось 27.11.2007 в 18:48
TR Fakir #27.11.2007 18:47  @Владимир Малюх#27.11.2007 18:32
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.М.> Мой опыт работы с зарубежными музеями на тему отечественной техники - они-то готовы, и деньги на это умеют находить,

Интересно, а откуда тамошние музеи деньги берут?
   
US Сергей-4030 #27.11.2007 18:50  @Fakir#27.11.2007 18:30
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Fakir> А он как - горизонтально, вертикально? Просто если "горизонтальная" компоновка "Салюта", где "пол" расположень вдоль станции, позволяет удобно поставить его в зале и организовать проход посетителей через две прорезанные сбоку двери - так было в советское время на ВДНХ в павильоне "Космос" - то вот со Скайлэбом с его "вертикальной" компоновкой и несколькими "этажами" - как быть? Да чтоб еще пропускную способность обеспечить?
У "Салюта" очереди стояли...

Вертикально. К нему с уровня второго этажа идет такой.. ээ.. трап. Вход с одной стороны, выход с другой, особой толкучки не образуется. Но очередь да, есть, минут на 5-10.

Fakir> Но вообще-то девочка же не сказала, что у неё в книжке написано, а сказала, что в школе говорили - ну может говорили, мало ли там что за учителя ;)

Вряд ли. Моим детям учителя говорили как есть.
   
RU Владимир Малюх #27.11.2007 18:52  @Fakir#27.11.2007 18:47
+
-
edit
 
Fakir> Интересно, а откуда тамошние музеи деньги берут?

По всякому -я не так давно, пару лет назад, освежал вопрос - 2/3 американских - вообще на самообеспечении - билеты, доля с торговли свенирами, кока-колой и хот-догами. Есть и живущие на бюджет, штатат или даже федеральный, очень расространено спонсорстово, как от частных контор "вообще", так и от боингов, локхидов и прочих пратт-витней...
   
TR Fakir #27.11.2007 18:58  @Сергей-4030#27.11.2007 18:50
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сергей-4030> Вертикально. К нему с уровня второго этажа идет такой.. ээ.. трап. Вход с одной стороны, выход с другой, особой толкучки не образуется. Но очередь да, есть, минут на 5-10.

То есть посетители видят только один "этаж"?

Сергей-4030> Вряд ли. Моим детям учителя говорили как есть.

Я к тому, что просто учителя дураки бывают иногда - во всех странах :)

Fakir>> Интересно, а откуда тамошние музеи деньги берут?
В.М.> По всякому -я не так давно, пару лет назад, освежал вопрос - 2/3 американских - вообще на самообеспечении - билеты, доля с торговли свенирами, кока-колой и хот-догами. Есть и живущие на бюджет, штатат или даже федеральный, очень расространено спонсорстово, как от частных контор "вообще", так и от боингов, локхидов и прочих пратт-витней...

Где бы это в наших реалиях применить... Когда крайний раз был в Политехническом позапрошлым летом (дама потребовала) - меня вообще пробило озверение от убожества и бестолковости экспозиции (собственно, именно поэтому я бы сам туда и не сунулся, дабы этого позора не видеть) - ну это блин не музей, это просто собрание хлама вещей! Дело не в том, что они неинтересны, или неподлинные, или еще что - а совершенно дебильная и бестолковая организация типа "вали кулём, потом разберём", полное почти отстутствие пояснительных стендов, крайне запущенное состояние многих экспонатов - так, маленькая подвыставка "Голография" (которая, вдобавок, работает не всё время и за доп. деньги) совсем удручает, настолько в запущенном состоянии те голограммы... В 88-м году в музее города Белгорода-Днестровского были на порядок лучше. А эти показывают голограммы по качеству сравнимые с теми, что в ларьке купить можно, если не хуже - ну разве что большие.
   
US Сергей-4030 #27.11.2007 19:03  @Fakir#27.11.2007 18:58
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Вертикально. К нему с уровня второго этажа идет такой.. ээ.. трап. Вход с одной стороны, выход с другой, особой толкучки не образуется. Но очередь да, есть, минут на 5-10.
Fakir> То есть посетители видят только один "этаж"?

Да, плюс "верхний" этаж немного виден, там конструкция позволяет.

Сергей-4030>> Вряд ли. Моим детям учителя говорили как есть.
Fakir> Я к тому, что просто учителя дураки бывают иногда - во всех странах :)

Ну, наверное.
   
RU Владимир Малюх #27.11.2007 19:06
+
-
edit
 
Дим, два года назад, волей судьбы я возил в Монино нбезызвестного Никлауса Вирта - дед очнь любопытен к авиации. Это не прсказать словами, какой дурдом пришлось пройти для простой прогулки "иностранца-шпиона"... навязанного гида прищлось "зазмлить" выдав ему 500р на пиво, чтобы н нес свой ахинеи, к тому же на русском - герр Вирт на нем не говорит :) Когда "сотку" в монино эти гиды упорно называют "Су-100" я просто свирипею от беспомощности и жалею (или радоваться надо?) что при себ парабллума нету...
   
US Сергей-4030 #27.11.2007 19:13  @Fakir#27.11.2007 18:58
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Fakir> типа "вали кулём, потом разберём", полное почти отстутствие пояснительных стендов, крайне запущенное состояние многих экспонатов

Это, наверное, общее место больших музеев. В Смитсоновском я бы не сказал, что пояснительные стенды отсутствуют, но он просто слишком большой, ужасно много экспонатов. Мы там были 4 часа, из них 40 минут смотрели IMAX - и все равно к концу уже ноги еле волочешь, проходишь мимо многих экспонатов, на которые в других условиях обратил бы внимание. Мне в этом смысле Канаверал больше понравился, там как-то все размеренней, походишь - посидишь, отдохнешь.

PS Кстати, совет возможным посетителям: Смитсоновские музеи ни в коем случае не надо пытаться пройти за день. Один авиакосмический надо брать осадой - как минимум часа три сначала, потом где-нибудь отдохнуть, потом еще часа три. Соответственно, нужно приезжать дня на три минимум. Кстати, невозможность парковки там сильно преувеличена, в выходные вполне приемлемо (и даже самое удобное) приезжать на машине, обычно парковку удается найти в пределах полукилометра от музея. В рабочие дни лучше метро. Имеет смысл найти отель на востоке (туда меньше траффик), где-нибудь на побережье.
   
Это сообщение редактировалось 27.11.2007 в 19:18
AU au #27.11.2007 19:28  @Владимир Малюх#27.11.2007 18:52
+
-
edit
 

au

   
★★☆
Fakir>> Интересно, а откуда тамошние музеи деньги берут?
В.М.> очень расространено спонсорстово, как от частных контор "вообще", так и от боингов, локхидов и прочих пратт-витней...

Наверное это tax-deductible charity. Типа зачёт в счёт налогов.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Да оно бы аллах с ним, что большой - но каждый отдельный зал, каждый отдельный стенд должен быть удобен для восприятия. А так - ну, например, стоят в застёклённой витрине пятьдесят фотоаппаратов, из которых половина на вид друг от друга сильно не отличается. В лучшем случае - машинописные ярлычки с названием и датой прилеплены. И толку человеку от такой витрины, если он не мегафанат истории фотоаппаратостроения? Где большоя макет фотоаппарата в разрезе, где стенды и макеты, объясняющие действие диафрагмы, затвора и т.п., стенды, показывающие эволюцию ПРИНЦИПОВ механизмов, а не просто внешний вид коробочек со стёклышками?

Или та же голография. Надо же толковое объяснение принципа, с плакатами, в идеале - экран с анимацией...

А вообще, конечно, в идеале в большие музеи - будь то технические, или исторические, или искусств - надо ходить в один-два-три зала за раз, не больше. А не стараться, высунув язык, оббегать все залы, после чего остаётся каша в башке и мельтешение в глазах :) Но ведь, мля, прям рефлексы срабатывают... Да и трудно себя заставить так ходить :)

Маленькие музеи рулят, короче! :)
   
CZ D.Vinitski #27.11.2007 19:35
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Похоже на Пражский Технический Музей :) Кстати, тут аполлоновские хассельблады привезли. Завтра гляну :)
   

Lin

опытный

Почти все уже рассказали, но все же дополню.
Skylab Reboost Module - вот такой модуль предполагали доставить Шаттлом для подъема орбиты.
И еще был забавный студенческий проект – стыковки к “Скайлэбу” “Союза”.
Меня всегда поражали кадры бега космонавта внутри станции по стенкам.
Там именно так была устроена беговая дорожка.
Да и испытания реактивного кресла внутри станции забавно выглядит.
   
RU MIKLE #27.11.2007 21:34  @Сергей-4030#27.11.2007 18:22
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Сергей-4030>Собственно, довольно-таки несчастная девочка, родители у нее те еще, в школу не ходит уже полгода. Типа, у нее был подарок на День благодарения от нас - поездка в Вашингтон.

это как, в школу не ходит?
   
US Сергей-4030 #27.11.2007 22:26  @MIKLE#27.11.2007 21:34
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>>Собственно, довольно-таки несчастная девочка, родители у нее те еще, в школу не ходит уже полгода. Типа, у нее был подарок на День благодарения от нас - поездка в Вашингтон.
MIKLE> это как, в школу не ходит?

Да вот так вот. Но это личные вещи, не для публичного обсуждения.
   

Taras66

опытный

Fakir> А он как - горизонтально, вертикально? Просто если "горизонтальная" компоновка "Салюта", где "пол" расположень вдоль станции, позволяет удобно поставить его в зале и организовать проход посетителей через две прорезанные сбоку двери - так было в советское время на ВДНХ в павильоне "Космос" - то вот со Скайлэбом с его "вертикальной" компоновкой и несколькими "этажами" - как быть? Да чтоб еще пропускную способность обеспечить? У "Салюта" очереди стояли...

Skylab в музее:
   

ED

старожил
★★★☆
ttt>Кажется даже рекорд Скайлэба по высоте орбиты не побит до сих пор

Не буду утверждать точно, но где-то в глубинах памяти засело, что у кого-то из первых наших (как бы не у Леонова с Беляевым) была офигенно высокая орбита, километров под 500.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Taras66> Skylab в музее:

Хе, так он там еще, оказывается, в сильно урезанном варианте... По фотке без комментария и не догадаешься, что "Скайлэб".


P.S. Только сейчас заметил. Сергей, откорректируйте, пожалуйста, название топика - в русской транскрипции принято написание "Скайлэб". В кавычках, желательно - а то всё же глаз режет.
   

Naturalist

аксакал

ttt>>Кажется даже рекорд Скайлэба по высоте орбиты не побит до сих пор
ED> Не буду утверждать точно, но где-то в глубинах памяти засело, что у кого-то из первых наших (как бы не у Леонова с Беляевым) была офигенно высокая орбита, километров под 500.

570 км, Восход-2, Беляев и Леонов, 1965 год.
766/394 км, Gemini-Agena, Янг и Коллинз, 1966 год.
   
Это сообщение редактировалось 27.11.2007 в 23:25

ED

старожил
★★★☆
Naturalist>Восход-2, Беляев и Леонов

Не ошибся, значит.
А ведь в детстве читал.
   
MD Wyvern-2 #28.11.2007 00:51  @Сергей-4030#27.11.2007 22:26
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Сергей-4030>>>Собственно, довольно-таки несчастная девочка, родители у нее те еще, в школу не ходит уже полгода. Типа, у нее был подарок на День благодарения от нас - поездка в Вашингтон.
MIKLE>> это как, в школу не ходит?
Сергей-4030> Да вот так вот.

Насколько я знаю в США очень строго с этим? Т.е за непосещение общеобразовательной школы родители могут огрести бааальшие неприятности - разве не так?

Ник
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Agent

опытный

У меня есть разные фотки
Прикреплённые файлы:
 
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru