«Калашниковы» в Ираке.

Теги:армия
 
1 9 10 11 12 13 14 15

Lob

втянувшийся
А что у нег на бедре? Стечкин?
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Lob> А что у нег на бедре? Стечкин?

Да.

ЗЫ. Далеко не самый удачный выбор для бойца-антитеррориста.
 

Lob

втянувшийся
AGRESSOR
ЗЫ. Далеко не самый удачный выбор для бойца-антитеррориста.

Ну почему?
Очередью в упор :)
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Lob> Ну почему?
Lob> Очередью в упор :)

Антитеррорист должен быть подвижным по максимуму. Поэтому вспомогательное оружие, каким и является пистолет, должно быть как можно легче, и при этом обладать достаточным убойным действием пули. Обычно "золотым выбором" для большинства ситуаций является 9х19 мм патрон с бронебойной или экспансивной пулей для обеспечения либо максимальной бронебойности (цели в СИБ), либо максимального останавливающего эффекта. Пистолет при этом, как правило, все же выбирается полегче и покомпактнее Стечкина.

АПС использует слишком слабый патрон, он громоздок и тяжел, хотя достаточно эргономичен для стрелка со средней или крупной ладонью.

Стрельба очередями абсолютно ни к чему, если боец спецназа не умеет работать меткими выстрелами в быстром темпе, то это и не боец никакой, а так... Ну и АПС совершенно неуправляем при автоматической стрельбе без приклада (да и с прикладом не особо разгуляешься - я пробовал и так, и эдак - не ахти). Он довольно-таки точен при стрельбе одиночными, но, как я уже писал, вес пистолета и слабость пули...

Очередями, если уж работать, то основным оружием - пистолетом-пулеметом или автоматом.
 

Lob

втянувшийся
2 AGRESSOR
Согласен.

Но радди спора:

как вспомогательное оружие к АК (для "закрытых помещений";
короткая очередь компенсирует недостаточную убойность;
многа патронов;
один знакомый хвалился чта со 100 м короткой с двух рук без приклада попадал в "пулемёт"
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Lob> короткая очередь компенсирует недостаточную убойность;

Да нет, убойность у пули патрона ПМ хорошая. Бронебойность у нее неважная, и очередь едва ли это компенсирует. Хотя вообще-то у владельца броника, схлопотавшего очередь, контузия будет заметно выше. Но обычно предпочитают не рисковать - и работать нормальными бронебойными патронами. Причем без пальбы очередями, как показывает практика, меткая стрельба в быстром темпе значительно эффективнее.

Если бы АПС позволял применять патроны ПММ (а он не может - для некоторых деталей механизма это очень пагубно скажется - выход из строя будет очень скорым)... и имел бы механизм отсечки очереди на три выстрела. А УСМ Стечкина, взятый во многом от "Зауэра 38Х", не позволяет, насколько я помню, нигде пристроить храповик - нужен целиком другой УСМ. В общем, тогда бы еще могло что-то получиться. Но это уже будет другой пистолет.

А еще можно добавить, что короткая очередь вообще-то повышает риск для заложника поймать шальную пулю. Именно поэтому, как я слышал, особой популярностью не пользуются всякие "Беретты" 93R в антитеррористических подразделениях. Одни понты, а толку мало - расход патронов высок, точность куда хуже, опасность для заложников выше.

Lob> многа патронов;

И что? Для пистолета это не критично. Обычных 10-15 хватает за глаза для большинства ситуаций использования пистолета как вспомогательного оружия. В тактике на такой случай (случай перехода бойца на пистолет) положено кому-то из идущих следом обеспечить ему поддержку. Человек с пистолетом в такой ситуации просто не должен продолжать зачистку (тем более в одиночку). Только на пару с кем-то, у кого есть или автомат, или пистолет-пулемет.

Lob> один знакомый хвалился чта со 100 м короткой с двух рук без приклада попадал в "пулемёт"

Из чего? Из Стечкина??? Да вашего знакомого тогда должны Вильгельмом Теллем звать, не иначе. Без шуток, это возможно лишь по случайности - попасть парой пуль. Очередь из АПС в "пулемет" с сотни не положить.
 
RU kirill111 #21.01.2008 19:04
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
"где не хватило 6, не хватит и 36" - поговорка Дикого запада.
Шевелись, Плотва!  
RU AGRESSOR #21.01.2008 19:18  @kirill111#21.01.2008 19:04
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
kirill111> "где не хватило 6, не хватит и 36" - поговорка Дикого запада.

В точку! Понимающие-таки люди были, ганфайтеры... %)
 
RU spam_test #22.01.2008 12:18
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

АПС превосходит ПМ в точности и НС пули? Вероятная причина.
 
RU AGRESSOR #22.01.2008 14:31  @spam_test#22.01.2008 12:18
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
spam_test> АПС превосходит ПМ в точности и НС пули?

Да. В точности довольно ощутимо превосходит. В начальной скорости пули тоже, хотя незначительно - 315 м/сек Макарова против 340 м/сек у Стечкина.

Что ж поделаешь, вес и длина ствола (93 мм против 140), более длинная возвратная пружина дает более плавную работу... ПМ везде проигрывает.

ЗЫ. У меня 22000 постов. :)
 
UA Sheradenin #23.01.2008 09:38
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

вот калашниковы в Ираке - ;)
Прикреплённые файлы:
 
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  

NCD

опытный

AGRESSOR> ЗЫ. У меня 22000 постов. :)

По две минуты на пост - месяц жизни :)
ЗЫ. Аватарку зря поменял, этот твой уродец ничего был. А такими подростки весь инет забили.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  

AGRESSOR

литератор
★★★★★
NCD> По две минуты на пост - месяц жизни :)

:)

NCD> ЗЫ. Аватарку зря поменял, этот твой уродец ничего был. А такими подростки весь инет забили.

Старый уродец надоел донельзя. Это временная аватара. Пока в поисках чего-нибудь эдакого, чтоб по душе.
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Привет
Мне кажется что Израель немного драматизирует. Сам стрелял так близко, правда из пистолета- вал был метрах в 2-х...
А эти скорее всего стреляют на кучность (проверка спуска у новобранцев). Мы правда делаем это с 25 метров :)
Прапорщик  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
slab105> Мне кажется что Израель немного драматизирует.
В чём?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Мне кажется что Израель немного драматизирует.
israel> В чём?
По поводу стрельбы с близкого расстояния. Тем более что вал на той фотке действительно не сильно каменистый.
Прапорщик  

U235

старожил
★★★★★

Интересные фотографии. Достаточно интересно посмотреть на АК-74М в полном тактическом обвесе: тактический фонарь + колиматор. Особенно заинтересовала ручка на цевье автомата бойца на заднем плане. Вроде как много смеялись по поводу аналогичного прибамбаса на румынском АКМ, а тут вдруг бойцы "Альфы" такой гаджет используют. На кой оно? Или они просто для понту навешали на свои АК все, что можно и нельзя, чтобы фотографии красивей получились?

Что же до пистолетов, то если требуется бронебойность, то у "Альфы" СР-1(он же СПС, он же "Гюрза") есть. Используемый в ней бронебойный патрон 9х21 прошивает насквозь корпус и двери автомобилей и бронежилеты до третьего класса защиты включительно. Правда есть жалобы на ее автоматический предохранитель на тыльной стороне рукоятки, который многие бойцы от греха подальше выключают изолентой или резинкой.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
Это сообщение редактировалось 24.01.2008 в 13:26
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

вопрос появился просле внимательного рассмотрения фото
у бойца на переднем плане в руках АК-74М
а у бойца на заднем плане чего-то калибром 7.62, судя по рожку. Чего у него за девайс в руках?
 

U235

старожил
★★★★★

Разве? Чего то не нашел бросающейся в глаза разницы между магазинами автоматов бойцов. А в руках у заднего бойца АК-105, ну или АК-104, если у него все же 7.62
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Ну, может и попонтовались на камеру, чтоб потом девушкам "по большому секрету" фото показывать. И им ничто человеческое не чуждо :)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
slab105> По поводу стрельбы с близкого расстояния.
Вообщето лично меня больше прикололи сами стрелки, а насчёт расстояния удивлялся кто-то другой. Но могу защитить и эту т.з. Так в чём же сакральный смысл стрельбы из длинноствольного оружия по поясным фигурам с такого расстояния?

slab105> Тем более что вал на той фотке действительно не сильно каменистый.
Не знаю, может у вас и канает, но у нас бы он не прошёл.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
israel> Так в чём же сакральный смысл стрельбы из длинноствольного оружия по поясным фигурам с такого расстояния?

Отработка приемов CQB, к примеру. В иракских переулках вполне может сгодится. Только вот не на таких стрельбовых тренажерных комплексах это отрабатывается. В общем, фотки не канают за профессиональное обучение.
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

israel>> Так в чём же сакральный смысл стрельбы из длинноствольного оружия по поясным фигурам с такого расстояния?
AGRESSOR> Отработка приемов CQB, к примеру. В иракских переулках вполне может сгодится. Только вот не на таких стрельбовых тренажерных комплексах это отрабатывается. В общем, фотки не канают за профессиональное обучение.
Возможно и это, хотя скорее всего тренируют спуск- на кучность. На такой дистанции ошибка прицеливания маловероятна и неправильное положение не играет столь большой роли как на больших дистанциях. А вот если "дёргать" при спуске то сразу видно будет...
Прапорщик  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
AGRESSOR> Отработка приемов CQB, к примеру.
Бой в городе, то, что у нас ЛАШАБ называют? Там совсем другое отрабатывают, а не спокойную стрельбу в упор по поясным фигурам.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru