[image]

Что за система охлаждения на "Печенеге"?

Теги:армия
 
1 2 3
EE slab105 #02.01.2008 15:16  @excorporal#29.12.2007 19:58
+
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>> Из МГ больше чем 150 патронов без смены ствола стрелять не рекомендуется. Это конечно в мирное время. Но думаю что после выстрелов 400, начнёт клинить.
excorporal> Попенкер приводит цифру 250 "при интенсивной стрельбе" (ИМХО это не значит "непрерывно"), и время подразумевается военное... ;)
Так и есть. Интенсивная стрельба- это очередями в 8-10 патронов. Стрелять непрерывно из МГ не имеет особого смысла.
   

Mishka

модератор
★★★
>>По вполне понятной причине - когда Печенег не стреляет, его ствол охлаждается ХУЖЕ, чем ствол ПК.
digger> Стaвьте сaмoпaльный вентилятoр нa бaтaрейке.
Музыка будет веченой, если я заменю батарейку! (С)Бутусов. :F
   

Lob

втянувшийся
Mishka
Сегодня 15:22:13 >>По вполне понятной причине - когда Печенег не стреляет, его ствол охлаждается ХУЖЕ, чем ствол ПК.
digger> Стaвьте сaмoпaльный вентилятoр нa бaтaрейке.
Музыка будет веченой, если я заменю батарейку! (С)Бутусов.


Тогда уж аккамулятор с подзарядкой от механики самого пулемёта :)
   
UA Sheradenin #02.01.2008 16:15  @Bredonosec#02.01.2008 14:27
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Bredonosec> дык обьем поглощенного тепла всё равно зависит от массы воды. Больше воды нагреть/испарить - больше тепла отнимем. Максимальная теплоемкость на градус - именно у воды, т.е., более летучее не нужно.
Дано - встроенный эжектор такой хороший, что хреновое охлаждение грозит только в паузе после интенсивной стрельбы.
Получается что принудительная продувка просто воздухом должна решить всю проблему.
А если в этом воздухе есть аэрозоль воды - то это уже бонус.
Летучесть нужна чтобы на горячий ствол не налипала всякая дрянь - лак для волос например будет плохо работать в длительной перспективе. :) А вот дезодорант будет получше :) :) :)

Bredonosec> А на сколько хватит этого баллона - хз.. Мож как и ствол - сменных кучу носить придется )))
Ну да, на 2-3 продувки баллона хватить должно - а дальше можно по уставу :)
   

Mishka

модератор
★★★
Lob> Тогда уж аккамулятор с подзарядкой от механики самого пулемёта :)

А можно сбоку ручку такую приделать — как у фонариков. Пусть пулемётчик крутит ручку, если уж не стреляет. :)
   
US Mishka #02.01.2008 16:18  @Sheradenin#02.01.2008 16:15
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Sheradenin> Летучесть нужна чтобы на горячий ствол не налипала всякая дрянь - лак для волос например будет плохо работать в длительной перспективе. :) А вот дезодорант будет получше :) :) :)

Ствол потеть не будет? :F

Чего-то мы совсем ушли от темы.
   
LT Bredonosec #02.01.2008 17:44  @Sheradenin#02.01.2008 16:15
+
-
edit
 
Bredonosec>> дык обьем поглощенного тепла всё равно зависит от массы воды. Больше воды нагреть/испарить - больше тепла отнимем. Максимальная теплоемкость на градус - именно у воды, т.е., более летучее не нужно.
Sheradenin> Дано - встроенный эжектор такой хороший, что хреновое охлаждение грозит только в паузе после интенсивной стрельбы.
Ааа... дошло. Да, согласен.

Sheradenin> Получается что принудительная продувка просто воздухом должна решить всю проблему.
Sheradenin> А если в этом воздухе есть аэрозоль воды - то это уже бонус.
Sheradenin> Летучесть нужна чтобы на горячий ствол не налипала всякая дрянь - лак для волос например будет плохо работать в длительной перспективе. :) А вот дезодорант будет получше :) :) :)
Ну, тады как в цитируемом выше - вода и ничего более. Никаких эфиров, фреонов и т.д. гонки за летучестью.
   
Вопрос чайника: а почему сейчас водяное испарительное охлаждение не применяют?
   

U235

старожил
★★★★★
Смотри пулемет Максима. Тяжеловат охладитель получается, да и воду в боевых условиях не всегда сподручно таскать.
   

tramp_

дёгтевозик
★★

GOGI> Вопрос чайника: а почему сейчас водяное испарительное охлаждение не применяют?
Где? В пехотных пулеметах? Динамичность БД увеличилась, интенсивность ведения долговременного огня снизилась, короче стали стрелять, больше двигаться, а вода массу имеет. Вот в дотах Максимы до сих пор прекрасно себя чувствуют.
   
tramp_>Вот в дотах Максимы до сих пор прекрасно себя чувствуют.
В смысле те самые "Максимы" или просто пулеметы с водяным охлаждением ствола?
А какова вообще тепловая нагрузка на ствол?
   

MIKLE

старожил

tramp_>>Вот в дотах Максимы до сих пор прекрасно себя чувствуют.
GOGI> В смысле те самые "Максимы" или просто пулеметы с водяным охлаждением ствола?

гон это. не применяют. а что до веса-дело не вводе. максим сам по себе тяжёлый. сухой вес 23-24кг емнис. так что кожух с водой, которые килограм 6-7 от силы-не принципиальны...

GOGI> А какова вообще тепловая нагрузка на ствол?

4литра в кожухе закипает/частично выкипает после 500 выстрелов. правда ствол лёгкий, при длинне 700+ чуть больше двух кило...
   

tramp_

дёгтевозик
★★

tramp_>>>Вот в дотах Максимы до сих пор прекрасно себя чувствуют.
GOGI>> В смысле те самые "Максимы" или просто пулеметы с водяным охлаждением ствола?
MIKLE> гон это. не применяют. а что до веса-дело не вводе. максим сам по себе тяжёлый. сухой вес 23-24кг емнис. так что кожух с водой, которые килограм 6-7 от силы-не принципиальны...
почему гон, в укрепрайонах стояли, где были пулеметные установки..
GOGI>> А какова вообще тепловая нагрузка на ствол?
MIKLE> 4литра в кожухе закипает/частично выкипает после 500 выстрелов. правда ствол лёгкий, при длинне 700+ чуть больше двух кило...
   
RU Dem_anywhere #03.01.2008 04:58
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

digger> Стaвьте сaмoпaльный вентилятoр нa бaтaрейке.
От пороховых газов вентилятор раскручивать :)
   
+
-
edit
 

digger

аксакал

Aгa, и мaxoвик. Нo этo слoжнo, a вентилятoр прикрутить изoлентoй - 5 минут.
A пoчему oткaзaлись oт aлюминиевoгo кoжуxa? У негo теплoемкoсть и теплoпрoвoднoсть бoльше, мoжет теплoвoй зaзoр все пoртит?
   
LT Bredonosec #04.01.2008 06:41
+
-
edit
 
UA Sheradenin #04.01.2008 13:01  @Bredonosec#04.01.2008 06:41
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Bredonosec> а вес маховика? Носить? :)
<стеб>гиростабилизатор?! :D</стеб>
   
Это сообщение редактировалось 04.01.2008 в 20:26
LT Bredonosec #04.01.2008 13:59
+
-
edit
 
>гиростабилизатор?!
А как ни обзови - если инерционная фигня - знач обязана запасать большую энергию. Энергия - это масса и скорость. Поскольку есть воздух - скорость всегда с потерями, чем выше скорость, тем выше потери. Знач масса.
А её тоже надо носить. :)

Еще непонятно? :)
   

MIKLE

старожил

tramp_>>>>Вот в дотах Максимы до сих пор прекрасно себя чувствуют.
tramp_> почему гон, в укрепрайонах стояли, где были пулеметные установки..

в каком году? ссылки, факты в студию.
   

tramp_

дёгтевозик
★★

tramp_>>>>>Вот в дотах Максимы до сих пор прекрасно себя чувствуют.
tramp_>> почему гон, в укрепрайонах стояли, где были пулеметные установки..
MIKLE> в каком году? ссылки, факты в студию.
Я встречал только упоминания о наличии Максимов на вооружении в укрепрайонах (граница с Китаем), скажем так, до начала 90-х. В 1993 году были сняты с вооружения многие системы вооружения принятые на вооружение в период ВМВ, насчет Максима таких упоминаний не встречал.
   

MIKLE

старожил

до сих пор применительно к обытиям 15-ти летней давности звучит несколько странно... неговоря уж о том что чилились они скорее всего только номинально, типа 34-к в степи...

я конечно охотно верю что они там могли быть, но всё равно странно... уж лучше сгм...
   

MIKLE

старожил

digger> A пoчему oткaзaлись oт aлюминиевoгo кoжуxa? У негo теплoемкoсть и теплoпрoвoднoсть бoльше, мoжет теплoвoй зaзoр все пoртит?

потому что он именно что хожух. декоративный. у печенега-неотемлемая часть ствола, увеличивающая массу и поверхность охлаждения. лоюминь не приаеяется, потому как "свечение заметно невооружённым взглядом"
   

tramp_

дёгтевозик
★★

MIKLE> до сих пор применительно к обытиям 15-ти летней давности звучит несколько странно... неговоря уж о том что чилились они скорее всего только номинально, типа 34-к в степи...
Возможно, хотя иногда встречал в сети аналогичные сообщения о подобном, мало ли у нас чего есть на хранении, встречал утверждения о виденных тачанках на хранении в 1964-м..
MIKLE> я конечно охотно верю что они там могли быть, но всё равно странно... уж лучше сгм...
Ну как сказать, как-то образ Максима в доте так привычен, что не сильно сомневаешься. Хотя согласен, строили многие подобные сооружения когда СГМ был на коне, да и для кривоствольных установок он много удобнее.
   

MIKLE

старожил

MIKLE>> до сих пор применительно к обытиям 15-ти летней давности звучит несколько странно... неговоря уж о том что чилились они скорее всего только номинально, типа 34-к в степи...
tramp_> Возможно, хотя иногда встречал в сети аналогичные сообщения о подобном, мало ли у нас чего есть на хранении, встречал утверждения о виденных тачанках на хранении в 1964-м..

после "мамой клянусь" МТЛБ выдавал 120, Т80-160 я уже ничему не удивляюсь...


MIKLE>> я конечно охотно верю что они там могли быть, но всё равно странно... уж лучше сгм...
tramp_> Ну как сказать, как-то образ Максима в доте так привычен, что не сильно сомневаешься. Хотя согласен, строили многие подобные сооружения когда СГМ был на коне, да и для кривоствольных установок он много удобнее.

да какие в топку кривоствольные. поигрались немцы и плюнули. чсмысла нет, а гемороя столько что не оберёшся. для азематных установок тем более. проще поигратся с расположением так чтоб стрелять фо фланг. будучи прикрытым с фронта либо вообще нерямой наводкой...
   
LT Bredonosec #07.01.2008 17:57
+
-
edit
 
>после "мамой клянусь" МТЛБ выдавал 120, Т80-160
Ага, тож легенды слыхал )))) МОл по четвертой полосе автобана Т80 со свистом турбины обгонял прущих неких "знакомых", ехавших на 150кмч )))))
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru