Термоядерный ракетный двигатель: как, зачем, почему и почем

>Ты, эта - определись
А ты до сих пор не понял?

>При чем тут Q?
При том, что ты на этих Q летать будешь на Марс.

>По-моему рекорд до сих пор
Ты это к чему говоришь? К тому, что я был прав и фиговины-то действительно не работают? И все эти пальцесосания на тему перспективности гроша выеденного не стоят по причине того, что на данный момент нет не то, что-бы ТЯРДа, а даже устройства-демонстратора, основаного на доказанном принципе поддержания ТЯР? Я же говорю - зубы ты мне заговариваешь, Доктор.

>Кончай флудить.
Подай личный пример.

>Q чуть выше 1,1 причем в пересчете был получен только недавно
Ага, причем ты почему-то не стал упоминать установки этого типа как наиболее перспективные несмотря на то, что они единственные, кто подпадает под "основаного на доказанном принципе поддержания ТЯР". Если не стал, то зачем ты вообще этот лозунг бросил в массы? Демагогии захотелось? Наукообразного флуда? Хотел померяться экспертными оценками? Намерился. Может голову наконец задействуешь?

>Так и шо?
Так и сё. У тебя остались следующие варианты:
1) Рассматривать все проекты, выводы делать на основе заявленных параметров двигателя.
2) Рассматривать только проекты на базе токамака.
3) Продолжать расписывать то, как круты амбиполярные ловушки, потому, что они круты. Никаких разумных доводов за эту схему и против остальных ты привести не в состоянии. Раскрою это:
3а) Заявленные параметры двигателя не являются безусловно лучшими.
3б) Схема не является опробованной на практике.
3в) Все схемы, кроме токамака, обладают одним и тем же уровнем готовности - поиск решения, давшего бы минимальный практический результат (Q>1).

Природу не обманеш - картинка внизу полностью относится и к ТЯРД.
Первые 12км/с разгона от поверхности земли на нем получить нельзя.
А если их получить как то иначе - то тогда ТЯРД в Солнечной системе ничем не лучше Ориона.

>Перечисли все проекты принимаемые для рассмотрения
Все это значит все.

>Токамаки/стеллараторы категорически не подходят в качестве косимческого двигателя
Таким образом закрывается вопрос о том, что требуется некая доказанность принципов поддержания ТЯР.

>Ты эт кому говоришь?
Тебе.

>Или ты споришь с авторами приведенного тобой обзора ТЯРД ?
Авторы приведенного мною обзора не делают выводов о безусловном преимуществе какой-либо схемы.

>Меня интересует только этот параметр-он первоопределяющиим.
Согласно приведённому мною обзору, Colliding beam FRC даёт наивысшее значение Isp. И нет, данный параметр не является первоопределяющим.

>5000км/сек Иу?
14000км/сек.

>Она отличается от энергетического ТЯР на ОЛ только в сторону упрощения.
Нет никакого энергетического ТЯР на ОЛ и отличается она от него настолько, что из общего останется лишь схема.

>Токамаки УЖЕ ОТСТАЛИ по многим параметрам.
Какая система даёт Q>=1?

"Мощность вытекающего из концов ловушки потока высокоэнергичных частиц плазмы в D-T реакторе составляет около 15% от термоядерной мощности."

Каким образом в предложенном проекте ТЯРД обеспечивается использование более чем 15% термоядерной мощности для решения задачи передвижения?

"Мощность, потребляемая в концевых пробкотронах, оценена на уровне ...200MW."

Каким образом в предложенном проекте ТЯРД обеспечивается питание концевых пробкотронов?

>Эт почему?
Это потому, что единственная конфигурация с "доказанными принципами поддержания ТЯР" - токамак. Если мы её не рассматриваем, но рассматриваем что-то ещё, то мы забываем о необходимости "доказанности принципов".

>The mirror configuration may have some potential for application as a fusion propulsion system
С английским проблемы?

...конфигурация может обладать некоторым потенциалом для...

Авторы сделали акцент вот на чём:

In concluding this section we want to stress the possible interest of the spherical tokamak
for space propulsion. This configuration (not considered in the present report since it is a
closed magnetic field configuration) has the (already proven) advantage (in terms of
confinement and stability) of the conventional tokamak but can achieve very high values
of beta. The possibility of extracting particles for direct thrust has in principle the same
difficulty of conventional tokamaks, where magnetic field lines do not escape from the
reaction chamber and non trivial solutions must be investigated for the so called divertor.
Note however that this possibility has been already considered for space propulsion and
further studies might be beneficial in clarifying its potential.

Прям так и пишут - хотим обратить особое внимание. Так что если ты готов признать данное мнение авторов в качестве определяющего фактора, то я могу кинуть ПДФ по Дискавери 2 из Космической одиссеи 2001. Он как раз со сферомаком.

>Ну, тогда ты после Циолковского делаешь величайшее открытие в истории ракетостроения - импульс удельный нас уже не интересует...
Он нас интересует, но не является первоопределяющим.

>Реакция то ОДНА И ТА ЖЕ - как же у них такой результат то получился?
Это не предельный, по УИ, результат.

>Пересчитай по их методике предложенный мной движок
В дополнение к двум вопросоам предыдущего сообщения - где в твоем замечательном движке магнитное сопло?

>они как бы "забывают" про потоке энергии на стенку - и лепят в малом объеме огромные мощности.
Там написано 20MW/m3. У тебя более чем вдвое больше. Забыл? Налепил?

>А то что в теории ТЯРД на FRC компактнее и легче - я не спорю.
Кроме теории ничего нет. Практика начнётся после первого зажигания движка.

>Не пойму, ЧТО именно ты читаешь? Я пишу про ТЯРД на гелий-дейтериевой реакции.
Оцени процент энергии для своего случая. Если не оценишь, то останется 15%.выбрасывается...

>Из ПЭСП на заднем (по двигателистской терминологии) конце реактора.
А, понял, у тебя ПЭСП представляет собой стенку на часть длины фермы.

>Внизу прикреплена методичка (редкая, кста книга, не забудь спасибо сказать)
Спасибо, но там этого нет. Или я не понимаю, что вкладывается в эти 15%. Имелось в виду всё за вычетом нейтронов и излучений? Почему 15 тогда...

>Нет - это задняя стенка
Если задняя, это противоположная от сопла (отсутствующего), то получается, что у тебя продукты реакции текут в обе стороны. 3500МВт всего, 70% можно с пользой использовать, остаётся 2450МВт из которых примерно 300МВт нужно направить "вперёд", из этого останется 60МВт протонов и альфа-частиц, светящих прямо в направлении корабля или уходящие в тепло. На движение остаётся 2150 МВт. На движение вперёд - 1850 МВт. Э-э, я всё правильно понял?

>Посчитать не можешь? Ладно: в зависимости от условий от полной энергии плазмы
Считать что? Я так и не понял, что в эти 15% входит.

>Продукты реакции и сама плазма утилизируются на прямом электростатическом преобразователе - и, соответсвенно, тоже создают тягу.
Я понял, что это преобразователь. И понял, что создают тягу. В противоположном (движению) направлении. Чего я не понял, так это как они текут в разные стороны и как они умудряются вытекать с обоих сторон. Конструкция "глухого конца" даже близко не будет напоминать реактор. Т.е. вся стабильность летит коту под хвост.

>ПЭСП играет роль задней крышки ЖРД
Это не ЖРД. В юбилейный раз спрашиваю - где магнитное сопло?

И ещё, ПДФ по облегчённым магнитам недоступен. Хотелось бы узнать, что случилось с теплозащитой, потому как на SOAR используют тепловой щит для защиты конструкции.