Теоретические измышления касаемо атмосферы Марса

 
RU Balancer #23.09.2007 15:50  @Wyvern-2#23.09.2007 14:56
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2> P.S. На Титане, к твоему сведению, при тяжести меньше лунной (1/7 земной) вполне приличная азот-метановая атмосфера в 1,5 атм

 

Bell

аксакал
★☆
Fakir>>> Неужели есть сомнения, что ЛЮБАЯ атмосфера, ЛЮБОГО состава продержится КАКОЕ-ТО время? ;)
Bell>> Углекислотная атмосфера любой (почти) плотности продержится на Марсе неопределенно долгое время. Кислородная/азотная/метановая и т.п. - рассеится очень быстро
Wyvern-2> Практически мгновенно - каких то 100000-1млн. лет :F
Ну да, по космическим меркам практически мнгновенно.

Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> P.S. На Титане, к твоему сведению, при тяжести меньше лунной (1/7 земной) вполне приличная азот-метановая атмосфера в 1,5 атм со всеми атрибутами - облаками, туманами, дождями и ветром ;)
Там ОЧЕНЬ холодно, поэтому среднеквадратичная скорость молекулы меньше скорости убегания. А на Марсе все-таки существенно теплее ;) Тем более, ежели в плотной атмосфере начнется парниковый эффект это только ускорит рассеяние.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Bell

аксакал
★☆
У меня где-то была "Астрономия" Струве, там была даже целая табличка - скорости молекул наиболее распространенных газов для всех планет. Прямо ясно видно, что на Меркурии вообще ничего не удержится, на Венере и Марсе - ничего легче СО2. А на Земле и гравитация нормальная и температура приемлимая, как раз до кислорода/азота хватает.

А время жизни легких газов на Марсе можно считать как период полураспада, зависимось такая же.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Fakir>>>> Неужели есть сомнения, что ЛЮБАЯ атмосфера, ЛЮБОГО состава продержится КАКОЕ-ТО время? ;)
Bell> Bell>> Углекислотная атмосфера любой (почти) плотности продержится на Марсе неопределенно долгое время. Кислородная/азотная/метановая и т.п. - рассеится очень быстро
Wyvern-2>> Практически мгновенно - каких то 100000-1млн. лет :F
Bell> Ну да, по космическим меркам практически мнгновенно.

Как говаривал один товарищ майор: "А кто тут собрался жить вечно?" ;) Цивилизации вааще всего то 10000лет. Тэк, что "мгновенно" по космическим меркам=вечность по "человеческим" ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

ED

старожил
★★☆
Wyvern-2>Цивилизации вааще всего то 10000лет

Цивилизация же не на голом камне появилась. А если считать вместе с "доцивилизованным" периодом развития, то счёт идёт на миллиарды лет.
 

Bell

аксакал
★☆
Fakir>>>>> Неужели есть сомнения, что ЛЮБАЯ атмосфера, ЛЮБОГО состава продержится КАКОЕ-ТО время? ;)
Bell>> Bell>> Углекислотная атмосфера любой (почти) плотности продержится на Марсе неопределенно долгое время. Кислородная/азотная/метановая и т.п. - рассеится очень быстро
Wyvern-2> Wyvern-2>> Практически мгновенно - каких то 100000-1млн. лет :F
Bell>> Ну да, по космическим меркам практически мнгновенно.
Wyvern-2> Как говаривал один товарищ майор: "А кто тут собрался жить вечно?" ;) Цивилизации вааще всего то 10000лет. Тэк, что "мгновенно" по космическим меркам=вечность по "человеческим" ;)
Wyvern-2> Ник
Смею заметить, что тогда уж человечеству понадобится именно такая вечность, чтобы на Марсе создать нормальную атмосферу ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
RU Dem_anywhere #28.09.2007 16:33
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

А нафига на Марсе - "нормальная"? Одного кислорода хватит, чтобы дышать можно было... А его в породах дохрена.
 

Bell

аксакал
★☆
Я говорю о том, что производительность кислородных заводов будет неуспевать за диссипацией оного :lol:
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Что, считать всем лениво? ;)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Dem_anywhere> А нафига на Марсе - "нормальная"?

Чтобы не бояться малейшей искры :)
 
RU Dem_anywhere #29.09.2007 22:27
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Так тут вроде парциальное давление рулит.... разве 0.2 атм кислорода искроопасны?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Dem_anywhere> Так тут вроде парциальное давление рулит.... разве 0.2 атм кислорода искроопасны?

Американские астронавты, которые перед лунной программой сгорели в барокамере - разве не при 0.3ат были?
 

ED

старожил
★★☆
В барокамере сгорел наш космонавт. Американцы были в корабле.
 
+
-
edit
 

haleev

втянувшийся

Если кислород не разбавлять, то получится очень пожароопасно - нейтральный азот забирает часть выделяющегося при горении тепла и после выгорания кислорода затрудняет горение. А в чистом кислороде начнут гореть материалы не образующие газообразных продуктов горения. Например железо.
 
RU Dem_anywhere #02.10.2007 11:32
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Американские астронавты, которые перед лунной программой сгорели в барокамере - разве не при 0.3ат были?
 
Это во время полёта 0.3 планировали.
А во время испытаний - атмосферное. И даже чуть выше, чтобы через щели не сосало (кабина на давление извне не рассчитана)
Т.е. полная жо.
 

ED

старожил
★★☆
Dem_anywhere>А во время испытаний - атмосферное.

Атмосферное давление чистого кислорода?! А человеку не поплохеет от такого?
 
RU Андрей Суворов #03.10.2007 16:07
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

поплохеет, но сильно не сразу.
 
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
вопрос,

а температура на Титане? Были ли непосредственные измерения?
ta neteru  
RU Андрей Суворов #19.02.2008 13:53  @_B1_#17.08.2007 18:56
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

_B1_> Вопрос такой.
_B1_> Какую атмосферу способен удержать Марс?
_B1_> Наверняка на эту тему есть какие-то теоретические исследования... Может кто в курсе?
_B1_> Планетка легкая, но и небольшая. По идее, давление на поверхности будет тем больше, и тем устойчивее будет атмосфера, чем "тяжелее" газы, из которых она состоит.
85% аргона 15% кислорода при т-ре у поверхности около 0 и давлении 0,7 атмосферы (дышать можно без приборов) Марс удержит миллионов, скажем, десять, лет. Если б было столько криптона, атмосфера бы удерживалась неограниченно долго, правда, содержание кислорода за 100 миллионов лет упало бы наполовину. Но, его можно было бы биохимически восполнять :)
 
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
не забывайте про азот,

его вроде на Марсе как нет.Без него никакая жизнь не возможна. А если есть в почве в фиксированном виде (там разные нитраты и аммонии), возможна жизнь была.
ta neteru  
CZ D.Vinitski #19.02.2008 18:31  @Tot Amon#18.02.2008 21:08
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
T.A.> вопрос,
T.A.> а температура на Титане? Были ли непосредственные измерения?

-180 градусов :) И без термометра понятно.
 
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
тогда все понятно, это жидкий метан при 1 атм и почти жидкий азот. Скорее всего, лета под 20 С как на Марсе там не бывает.
ta neteru  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

gans3

втянувшийся

1. Титан крутится по орбите в кольце из собственной атмосферы-поэтому он ее так долго удерживает. Известно еще со времен "Вояджеров"
2. Атмосфера из углекислоты на Луне может существовать МИЛЛИАРДЫ лет. Только ей не из чего было появится. Маловата активность. Завезем - будет :-)
3.Марс лишился атмосферы ровно по той же причине - не откуда было взятся запасу СО2 - вымерз, а SO2 не хватило.
Венеру и Марс местами поменять - было бы 3 годных планеты в системе.

Возможные атмосферы экзопланет

Возможные атмосферы экзопланет

// www.astronomy.ru
 


Атмосферы вообще вопрос сложный.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru