Макс82
инфо
инструменты
Kabayashi
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101552-1236538218_8.jpg)
вопрос по эсминцу на МВМС-2007
Теги:
Макс82
новичок
День добрый господа.
На МВМС-2007 на стенде Северного ПКБ представлена модель эсминца пр.21956 с вариантом размещения УВП системы оружия «Калибр-НКЭ», так же представлено фото на котором изображен эскадренный миноносец 9000 тонн. Это очередной вариант проекта 21956 или это совершенно новый (перспективный) проект?
Заранее благодарен.
На МВМС-2007 на стенде Северного ПКБ представлена модель эсминца пр.21956 с вариантом размещения УВП системы оружия «Калибр-НКЭ», так же представлено фото на котором изображен эскадренный миноносец 9000 тонн. Это очередной вариант проекта 21956 или это совершенно новый (перспективный) проект?
Заранее благодарен.
Прикреплённые файлы:
Макс82
новичок
Данный эсминец по форме имеет некоторое сходство с эсминцем DDX тип "Zumwalt" и в связи с этим возникает вопрос может ли данный корабль быть кораблем XXI века (или хотя бы прообразом) для Российского ВМФ? А целесообразно ли устанавливать систему "Риф-М" на эсминец? Да и судя по фото, вооружен данный корабль всего 2-мя УВП, скорей всего, комплекса "Калибр-НК", отсутствие комплекса ПЛО "Медведка" не ослабляет ли данный корабль, например на проекте 21956 установлены и "Медведка" и "Калибр-НК" которые скорей всего друг друга дополняют?
по форме он имеет сходство и совсем не "некоторое" с 1155, что собственно и является его мамой, или там папой...
Макс82> Данный эсминец по форме имеет некоторое сходство с эсминцем DDX тип "Zumwalt" и в связи с этим возникает вопрос может ли данный корабль быть кораблем XXI века (или хотя бы прообразом) для Российского ВМФ? А целесообразно ли устанавливать систему "Риф-М" на эсминец? Да и судя по фото, вооружен данный корабль всего 2-мя УВП, скорей всего, комплекса "Калибр-НК", отсутствие комплекса ПЛО "Медведка" не ослабляет ли данный корабль, например на проекте 21956 установлены и "Медведка" и "Калибр-НК" которые скорей всего друг друга дополняют?
Зачем "Медведку" отдельно ставить если у "Калибра" есть своя ПЛУР? А также два вертолета.Один однозначно ПЛО.
Про "Риф" я бы спросил почему его до сих пор так мало на кораблях:))
Зачем "Медведку" отдельно ставить если у "Калибра" есть своя ПЛУР? А также два вертолета.Один однозначно ПЛО.
Про "Риф" я бы спросил почему его до сих пор так мало на кораблях:))
Макс82
новичок
Для чего устанавливают "Медведку" на пр.21956 если и там имееться комплек "Калибр"?
А нужен ли данному эсминцу ЗРК самообороны? Ведь эсминец с комплексом "Риф" можно сравнить с бойцом вооруженным копьем, при этом боец еще и вооружен мечом для ближнего боя, соответственно что являеться "мечом" у данного эсминца ("Каштан-М" скорее эквивалент "засапожника")?
А нужен ли данному эсминцу ЗРК самообороны? Ведь эсминец с комплексом "Риф" можно сравнить с бойцом вооруженным копьем, при этом боец еще и вооружен мечом для ближнего боя, соответственно что являеться "мечом" у данного эсминца ("Каштан-М" скорее эквивалент "засапожника")?
Макс82> Данный эсминец по форме имеет некоторое сходство с эсминцем DDX тип "Zumwalt"
все корабли имеют "некоторое" сходство друг с другом -:)
c DDX-ом не вижу ничего общего,увы
все корабли имеют "некоторое" сходство друг с другом -:)
c DDX-ом не вижу ничего общего,увы
Макс82
новичок
Я имел ввиду "некоторое", т.е. процентов так 15 :), а именно частичное применение технологии "стэлс", так же закрытая носовая палуба, применение УВП.
Бог с вами, какой DDX ?
"Когда нечего есть, приходится обгладывать старые кости, от этого они становятся более изящными, но совсем невкусными"!
"Когда нечего есть, приходится обгладывать старые кости, от этого они становятся более изящными, но совсем невкусными"!
Макс82> Я имел ввиду "некоторое", т.е. процентов так 15 
я бы выбрал число 8-17% -:)
, а именно частичное применение технологии "стэлс", так же закрытая носовая палуба, применение УВП.
"стэлс" модное слово лет уже 10-15, истинный смыс которого в головах у 8-17% спецов -:)
я бы выбрал число 8-17% -:)
, а именно частичное применение технологии "стэлс", так же закрытая носовая палуба, применение УВП.
"стэлс" модное слово лет уже 10-15, истинный смыс которого в головах у 8-17% спецов -:)
Макс82
новичок
Denis KA
Бог с вами, какой DDX ?
Kabayashi
"стэлс" модное слово лет уже 10-15, истинный смыс которого в головах у 8-17% спецов -:)
Благодарю за пояснения, в следующий раз глупости подобного рода писать не буду
А нужно ли дополнять комплекс "РИФ-М", например комплексом самообороны "Клинок-М3" на эсминце (или каким либо другим)?
Бог с вами, какой DDX ?
Kabayashi
"стэлс" модное слово лет уже 10-15, истинный смыс которого в головах у 8-17% спецов -:)
Благодарю за пояснения, в следующий раз глупости подобного рода писать не буду
А нужно ли дополнять комплекс "РИФ-М", например комплексом самообороны "Клинок-М3" на эсминце (или каким либо другим)?
D.K.> Бог с вами, какой DDX ?
D.K.> "Когда нечего есть, приходится обгладывать старые кости, от этого они становятся более изящными, но совсем невкусными"!
По всей видимости дело в отсутствии заказа и поставленных задач. Вот и стараются художники, а не проектанты.
А рисунок полный бред.
D.K.> "Когда нечего есть, приходится обгладывать старые кости, от этого они становятся более изящными, но совсем невкусными"!
По всей видимости дело в отсутствии заказа и поставленных задач. Вот и стараются художники, а не проектанты.
А рисунок полный бред.
Макс82> А нужно ли дополнять комплекс "РИФ-М", например комплексом самообороны "Клинок-М3" на эсминце (или каким либо другим)?
Конечно нужно. Вот только отталкиватся придётся от корпуса 1164.
Конечно нужно. Вот только отталкиватся придётся от корпуса 1164.
Макс82>> А нужно ли дополнять комплекс "РИФ-М", например комплексом самообороны "Клинок-М3" на эсминце (или каким либо другим)?
артём> Конечно нужно. Вот только отталкиватся придётся от корпуса 1164.
ну почему, если отказатся от барабанов и безумноо количества ракет, то в корпус какого нить 956 влезет вместо кормовой башни... только вот ни пу готовых, ни чиго другого тоже нет... не говоря уж о том что что похорошему надо ставить 200километровую ракету(заново оморячивать), делать прямоугольный тпк и т.п. и т.д...
а так да, на 1164 торпеду от 1155.1 и клепать по два в год
артём> Конечно нужно. Вот только отталкиватся придётся от корпуса 1164.
ну почему, если отказатся от барабанов и безумноо количества ракет, то в корпус какого нить 956 влезет вместо кормовой башни... только вот ни пу готовых, ни чиго другого тоже нет... не говоря уж о том что что похорошему надо ставить 200километровую ракету(заново оморячивать), делать прямоугольный тпк и т.п. и т.д...
а так да, на 1164 торпеду от 1155.1 и клепать по два в год
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Макс82> А нужно ли дополнять комплекс "РИФ-М", например комплексом самообороны "Клинок-М3" на эсминце (или каким либо другим)?
Однозначно нужно, клинок очень хорошо себя показал на низколетящих целях.
Однозначно нужно, клинок очень хорошо себя показал на низколетящих целях.
А как Палица себя покажет!!!
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.
Вопрос: как народ оценит перспективы артиллерийского корабля с 2-4 АК-130 в качестве (противо-) папуасного "линкора"?
Да ну его на хер!
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
paralay> Да ну его на хер!
Это не политкорректно.
Надо - "В настоящее время не представляется возможным сделать выводы об однозначной необходимости предлагаемого типа надводного корабля в связи с проблемами в формировании его облика и назначения"
Это не политкорректно.
Надо - "В настоящее время не представляется возможным сделать выводы об однозначной необходимости предлагаемого типа надводного корабля в связи с проблемами в формировании его облика и назначения"
Предназначение - борьба с незаконными вооруженными формированиями в прибрежных районах с сложным рельефом.
Облик - что-то мелкосидящее с развитой конструктивной защитой, чтобы выдерживать огонь прямой наводкой из 23-40 мм и подрыв 100-200 кг ВВ (взрывающиеся катера) за бортом. По одной-две башни АК-130 на нос-корму и по паре АК-630М на борт. РЛС легкие и дешевые: обзорную на 50-70 км, стрельбовые на 20-30 км. Посты АК-630М оснастить всесуточной оптикой и тепловизорами.
Облик - что-то мелкосидящее с развитой конструктивной защитой, чтобы выдерживать огонь прямой наводкой из 23-40 мм и подрыв 100-200 кг ВВ (взрывающиеся катера) за бортом. По одной-две башни АК-130 на нос-корму и по паре АК-630М на борт. РЛС легкие и дешевые: обзорную на 50-70 км, стрельбовые на 20-30 км. Посты АК-630М оснастить всесуточной оптикой и тепловизорами.
Полл> Предназначение - борьба с незаконными вооруженными формированиями в прибрежных районах с сложным рельефом.
Полл> Облик - что-то мелкосидящее с развитой конструктивной защитой, чтобы выдерживать огонь прямой наводкой из 23-40 мм и подрыв 100-200 кг ВВ (взрывающиеся катера) за бортом. По одной-две башни АК-130 на нос-корму и по паре АК-630М на борт. РЛС легкие и дешевые: обзорную на 50-70 км, стрельбовые на 20-30 км. Посты АК-630М оснастить всесуточной оптикой и тепловизорами.
А незаконные вооруженные формирования, нисколько не знакомые с морской тактикой, возьмут да и снимутся с насиженного склона, обращенного к морю, перейдя на противоположный склон либо на соседний, за пределами дальности полета снаряда АК-130.
Что тогда мы будем делать с этим кораблем?
Да, кстати, установка нескольких башен имела смысл для достижения максимальной огневой производительности и повышения вероятности поражения противника в морском бою. Чем современнее и скорострельнее становились орудия, тем меньше их оставалось на кораблях. Зачем 2-4 спаренные 130-мм установки (до 8 орудий - т.е. 2 полноценные полковые батареи)? Зря это все, зря...
Полл> Облик - что-то мелкосидящее с развитой конструктивной защитой, чтобы выдерживать огонь прямой наводкой из 23-40 мм и подрыв 100-200 кг ВВ (взрывающиеся катера) за бортом. По одной-две башни АК-130 на нос-корму и по паре АК-630М на борт. РЛС легкие и дешевые: обзорную на 50-70 км, стрельбовые на 20-30 км. Посты АК-630М оснастить всесуточной оптикой и тепловизорами.
А незаконные вооруженные формирования, нисколько не знакомые с морской тактикой, возьмут да и снимутся с насиженного склона, обращенного к морю, перейдя на противоположный склон либо на соседний, за пределами дальности полета снаряда АК-130.
Что тогда мы будем делать с этим кораблем?
Да, кстати, установка нескольких башен имела смысл для достижения максимальной огневой производительности и повышения вероятности поражения противника в морском бою. Чем современнее и скорострельнее становились орудия, тем меньше их оставалось на кораблях. Зачем 2-4 спаренные 130-мм установки (до 8 орудий - т.е. 2 полноценные полковые батареи)? Зря это все, зря...
Штурман, вы уверены?
фотографии катеров и прочее
Тральщик встал бортом к противнику,"заговорило" 30-миллиметровое орудие, два крупнокалиберных пулемета, спаренная зенитная установка, открыли огонь восемь автоматчиков...
Морякам показалось, что бой длился целый час. Однако по записям в бортовом журнале установили, что он начался в 4.48, а закончился в 4.56. За 8 минут "Разведчик" израсходовал 4,5 тонн боезапаса из шести имевшихся на борту, получил многочисленные пулевые пробоины, но, к счастью, никого не задело.
ХОЛОДНАЯ ВОЙНА
Тигры освобождения Тамил-Илама.
фотографии катеров и прочее
Тральщик встал бортом к противнику,"заговорило" 30-миллиметровое орудие, два крупнокалиберных пулемета, спаренная зенитная установка, открыли огонь восемь автоматчиков...
Морякам показалось, что бой длился целый час. Однако по записям в бортовом журнале установили, что он начался в 4.48, а закончился в 4.56. За 8 минут "Разведчик" израсходовал 4,5 тонн боезапаса из шести имевшихся на борту, получил многочисленные пулевые пробоины, но, к счастью, никого не задело.
ХОЛОДНАЯ ВОЙНА
Тигры освобождения Тамил-Илама.
Полл> Штурман, вы уверены?
Полл> фотографии катеров и прочее
Полл> Тральщик встал бортом к противнику,"заговорило" 30-миллиметровое орудие, два крупнокалиберных пулемета, спаренная зенитная установка, открыли огонь восемь автоматчиков...
Полл> Морякам показалось, что бой длился целый час. Однако по записям в бортовом журнале установили, что он начался в 4.48, а закончился в 4.56. За 8 минут "Разведчик" израсходовал 4,5 тонн боезапаса из шести имевшихся на борту, получил многочисленные пулевые пробоины, но, к счастью, никого не задело.
Полл> ХОЛОДНАЯ ВОЙНА
Полл> Тигры освобождения Тамил-Илама.
Так и вопрос, зачем 8 АК-130?
Для работы по берегу нажны РСЗО и гаубицы.
Полл> фотографии катеров и прочее
Полл> Тральщик встал бортом к противнику,"заговорило" 30-миллиметровое орудие, два крупнокалиберных пулемета, спаренная зенитная установка, открыли огонь восемь автоматчиков...
Полл> Морякам показалось, что бой длился целый час. Однако по записям в бортовом журнале установили, что он начался в 4.48, а закончился в 4.56. За 8 минут "Разведчик" израсходовал 4,5 тонн боезапаса из шести имевшихся на борту, получил многочисленные пулевые пробоины, но, к счастью, никого не задело.
Полл> ХОЛОДНАЯ ВОЙНА
Полл> Тигры освобождения Тамил-Илама.
Так и вопрос, зачем 8 АК-130?
Для работы по берегу нажны РСЗО и гаубицы.
артём> Так и вопрос, зачем 8 АК-130?
Вообще-то предлагались 2-4 башни. 8 - это стволов в 4 Ак-130.
артём> Для работы по берегу нажны РСЗО и гаубицы.
В приведеных постом выше ссылках - рассказы про морские бои с москитными флотами. И поддержка десанта.
Плюс, на будущее - возможности ПВО.
Вообще-то предлагались 2-4 башни. 8 - это стволов в 4 Ак-130.
артём> Для работы по берегу нажны РСЗО и гаубицы.
В приведеных постом выше ссылках - рассказы про морские бои с москитными флотами. И поддержка десанта.
Плюс, на будущее - возможности ПВО.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> Вообще-то предлагались 2-4 башни. 8 - это стволов в 4 Ак-130.
Хорошо. Зачем 4 АК-130? В описании хватило 30мм и пулемётов.
Уже как то говорил что тяжелое оружие плохо подходит для борьбы со скоростными и переменновидимыми объектами, а уж на малой дистанции и говорить не чего.
Полл> В приведеных постом выше ссылках - рассказы про морские бои с москитными флотами. И поддержка десанта.
Полл> Плюс, на будущее - возможности ПВО.
Про морские бои сказал выше.
Поддержка десанта сводится к обстрелу видимых объектов. 130мм пушка оружие дальнобойное (и тяжелое надо сказать), при этом (как и все пушки) плохо справляется с укрытыми целями. С открытыми целями (на пляже) лучше справляется РСЗО (да и по отношению оружие/ПУ она выигрывает).
Будущее ПВО это недопущение воздушных объектов до дистанции арт. огня.
Вместо указанного псевдо линкора разумней построить авианесущий док, по образу французов. 2-4 быстроходных катера при поддержке авиации вполне справяться с предлагаемой задачей.
Хорошо. Зачем 4 АК-130? В описании хватило 30мм и пулемётов.
Уже как то говорил что тяжелое оружие плохо подходит для борьбы со скоростными и переменновидимыми объектами, а уж на малой дистанции и говорить не чего.
Полл> В приведеных постом выше ссылках - рассказы про морские бои с москитными флотами. И поддержка десанта.
Полл> Плюс, на будущее - возможности ПВО.
Про морские бои сказал выше.
Поддержка десанта сводится к обстрелу видимых объектов. 130мм пушка оружие дальнобойное (и тяжелое надо сказать), при этом (как и все пушки) плохо справляется с укрытыми целями. С открытыми целями (на пляже) лучше справляется РСЗО (да и по отношению оружие/ПУ она выигрывает).
Будущее ПВО это недопущение воздушных объектов до дистанции арт. огня.
Вместо указанного псевдо линкора разумней построить авианесущий док, по образу французов. 2-4 быстроходных катера при поддержке авиации вполне справяться с предлагаемой задачей.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
