-
/1101552-1236538218_8.jpg)
вопрос по эсминцу на МВМС-2007
Теги:
tramp_
Современные орудия 155/52-мм с ММЗ имеют большую дальность стрельбы и возможность гибкого изменения траектории, так что цели на обратных склонах им доступны.
инфо
инструменты
Полл> с развитой конструктивной защитой, чтобы выдерживать огонь прямой наводкой из 23-40 мм и подрыв 100-200 кг ВВ (взрывающиеся катера) за бортом.
ИМХО, от 200 кг и ОБТ сильно поплохеет - а я ни разу не видел, чтобы такие танки плавали...
Полл> РЛС легкие и дешевые...
ИМХО, либо одно - либо другое. Либо третье - которые не видят ни хрена.
Полл> Посты АК-630М оснастить всесуточной оптикой и тепловизорами.
Ты забыл добавить - и автоматическими противоснайперскими системами...
ИМХО, от 200 кг и ОБТ сильно поплохеет - а я ни разу не видел, чтобы такие танки плавали...
Полл> РЛС легкие и дешевые...
ИМХО, либо одно - либо другое. Либо третье - которые не видят ни хрена.
Полл> Посты АК-630М оснастить всесуточной оптикой и тепловизорами.
Ты забыл добавить - и автоматическими противоснайперскими системами...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Danilmaster> А как Палица себя покажет!!!
Дык уже все уши прожужжали, не будет морского панциря, если только разработчик его своими силами доведет, отказался флот от него, в пользу оморяченного Тора М1
Дык уже все уши прожужжали, не будет морского панциря, если только разработчик его своими силами доведет, отказался флот от него, в пользу оморяченного Тора М1
tramp_> Современные орудия 155/52-мм с ММЗ имеют большую дальность стрельбы и возможность гибкого изменения траектории, так что цели на обратных склонах им доступны.
Да кто ж с этим спорит?
Какое отношение указанные системы имеют к АК-130?
Да кто ж с этим спорит?
Какое отношение указанные системы имеют к АК-130?
tramp_>> Современные орудия 155/52-мм с ММЗ имеют большую дальность стрельбы и возможность гибкого изменения траектории, так что цели на обратных склонах им доступны.
артём> Да кто ж с этим спорит?
артём> Какое отношение указанные системы имеют к АК-130?
А зачем на АК-130 вообще? Ты же сам говорил больше 100-мм для ПВО не сильно и нужно, вот и разделим.
артём> Да кто ж с этим спорит?
артём> Какое отношение указанные системы имеют к АК-130?
А зачем на АК-130 вообще? Ты же сам говорил больше 100-мм для ПВО не сильно и нужно, вот и разделим.
tramp_> А зачем на АК-130 вообще? Ты же сам говорил больше 100-мм для ПВО не сильно и нужно, вот и разделим.
так я и выступаю против АК-130.
А чего разделим?
так я и выступаю против АК-130.
А чего разделим?
Так, народ, читаем внимательно: "[противо-]папуасский линкор".
В общем, НК очень простой, дешевый и "обезъяноустойчивый".
Алексей, от 200кг ОБТ поплохеет, а вот корабль такой заряд за бортом, но не под килем - может и пережить. У него преимущество в размерах "разнесенного бронирования" может быть до двух порядков, по сравнению с ОБТ.
Насчет РЛС ты прав - третье, которые "не видят ни хрена" по современным представлениям. Ну там - дальность инструментальная до 75 км...
Автоматические противоснайперские системы не нужны - все же дальности "морские", и цели подвижные и на волне. Хотя поместить колонку в что-то подобное башне "Утеса-М" - полезно, ИМХО.
2-4 АК-130 для такого корабля - явный перебор, согласен.
В общем, НК очень простой, дешевый и "обезъяноустойчивый".
Алексей, от 200кг ОБТ поплохеет, а вот корабль такой заряд за бортом, но не под килем - может и пережить. У него преимущество в размерах "разнесенного бронирования" может быть до двух порядков, по сравнению с ОБТ.
Насчет РЛС ты прав - третье, которые "не видят ни хрена" по современным представлениям. Ну там - дальность инструментальная до 75 км...
Автоматические противоснайперские системы не нужны - все же дальности "морские", и цели подвижные и на волне. Хотя поместить колонку в что-то подобное башне "Утеса-М" - полезно, ИМХО.
2-4 АК-130 для такого корабля - явный перебор, согласен.
артём> А чего разделим?
собственно артиллерию. Для ППЛ (противо-папуасного линкора) можно взять либо перспективный 57-мм автомат, либо АК176. или даже А-190, а для обстрела берега 1-2 155/52 морские АУ, типа Коалиции, тем более там есть возможность изменения зарядов. Интересно все же, какая скорострельность могла быть достигнута на 105-мм варианте Коалиции с баллистикой G-7.
собственно артиллерию. Для ППЛ (противо-папуасного линкора) можно взять либо перспективный 57-мм автомат, либо АК176. или даже А-190, а для обстрела берега 1-2 155/52 морские АУ, типа Коалиции, тем более там есть возможность изменения зарядов. Интересно все же, какая скорострельность могла быть достигнута на 105-мм варианте Коалиции с баллистикой G-7.
Полл> Алексей, от 200кг ОБТ поплохеет, а вот корабль такой заряд за бортом, но не под килем - может и пережить.
А может и НЕ пережить...
В любом случае полугодовой ремонт обеспечен, а все затраты противника - "Зодиак", 200 кг ТНТ и 200 гр. гашиша...
Полл> Автоматические противоснайперские системы не нужны - все же дальности "морские"...
Это у кого они морские - у 6-30? И вообще это не линкор, а канонерка (или бронекатер) получается. Будет оно себе шлепать вдоль берега - и мочить все, что шевелится.
А посему: 12,7 в оптику получить не хочешь?
А может и НЕ пережить...
В любом случае полугодовой ремонт обеспечен, а все затраты противника - "Зодиак", 200 кг ТНТ и 200 гр. гашиша...
Полл> Автоматические противоснайперские системы не нужны - все же дальности "морские"...
Это у кого они морские - у 6-30? И вообще это не линкор, а канонерка (или бронекатер) получается.
Будет оно себе шлепать вдоль берега - и мочить все, что шевелится. А посему: 12,7 в оптику получить не хочешь?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
tramp_> собственно артиллерию. Для ППЛ (противо-папуасного линкора) можно взять либо перспективный 57-мм автомат, либо АК176. или даже А-190, а для обстрела берега 1-2 155/52 морские АУ, типа Коалиции, тем более там есть возможность изменения зарядов. Интересно все же, какая скорострельность могла быть достигнута на 105-мм варианте Коалиции с баллистикой G-7.
Откровенно говоря, просто не вижу задач для такой системы.
Откровенно говоря, просто не вижу задач для такой системы.
Aaz> В любом случае полугодовой ремонт обеспечен, а все затраты противника - "Зодиак", 200 кг ТНТ и 200 гр. гашиша...
Это чтобы все близлежащие деревни накурить и себе годовой запас оставить?
Это чтобы все близлежащие деревни накурить и себе годовой запас оставить?
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.
Макс82
новичок
А нет ли у кого информации относительно комплексов ПЛО "Медведка" и "Медведка-2/В". Например фото рекламных постов от РОЭ или производителя (фото рекламного поста Пакета нашел а вот Медведки не нашел 
). Иль ссылочку дайте где можно найти иль почитать.
Буду очень признателен за помощь.
). Иль ссылочку дайте где можно найти иль почитать.Буду очень признателен за помощь.
Aaz> В любом случае полугодовой ремонт обеспечен, а все затраты противника - "Зодиак", 200 кг ТНТ и 200 гр. гашиша...
Neddy> Это чтобы все близлежащие деревни накурить и себе годовой запас оставить?
В некоторых регионах это такая же "универсальная валюта", как в российской глубинке - водка.
Neddy> Это чтобы все близлежащие деревни накурить и себе годовой запас оставить?
В некоторых регионах это такая же "универсальная валюта", как в российской глубинке - водка.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Макс82> А нет ли у кого информации относительно комплексов ПЛО "Медведка" и "Медведка-2/В". Например фото рекламных постов от РОЭ или производителя (фото рекламного поста Пакета нашел а вот Медведки не нашел ). Иль ссылочку дайте где можно найти иль почитать.
Макс82> Буду очень признателен за помощь.
По Медведке: Ошибка 404: файл не существует
). Иль ссылочку дайте где можно найти иль почитать.Макс82> Буду очень признателен за помощь.
По Медведке: Ошибка 404: файл не существует
Полл>> Алексей, от 200кг ОБТ поплохеет, а вот корабль такой заряд за бортом, но не под килем - может и пережить.
Aaz> А может и НЕ пережить...
Aaz> В любом случае полугодовой ремонт обеспечен, а все затраты противника - "Зодиак", 200 кг ТНТ и 200 гр. гашиша...
Зодиаков, Алексей, должно быть существенно больше одного. При хотя бы одном АК-630 на борт. Или гашиш был передан матросам "канонерки"?
Полл>> Автоматические противоснайперские системы не нужны - все же дальности "морские"...
Aaz> Это у кого они морские - у 6-30? И вообще это не линкор, а канонерка (или бронекатер) получается. Будет оно себе шлепать вдоль берега - и мочить все, что шевелится.
Вообще-то в первоначальном варианте шли АК-130.
Aaz> А посему: 12,7 в оптику получить не хочешь?
У вас есть знакомый специалист, способный на 1500 метров попасть из ОСВ-96 в оптику?
Aaz> А может и НЕ пережить...
Aaz> В любом случае полугодовой ремонт обеспечен, а все затраты противника - "Зодиак", 200 кг ТНТ и 200 гр. гашиша...
Зодиаков, Алексей, должно быть существенно больше одного. При хотя бы одном АК-630 на борт. Или гашиш был передан матросам "канонерки"?
Полл>> Автоматические противоснайперские системы не нужны - все же дальности "морские"...
Aaz> Это у кого они морские - у 6-30? И вообще это не линкор, а канонерка (или бронекатер) получается.
Будет оно себе шлепать вдоль берега - и мочить все, что шевелится. Вообще-то в первоначальном варианте шли АК-130.
Aaz> А посему: 12,7 в оптику получить не хочешь?
У вас есть знакомый специалист, способный на 1500 метров попасть из ОСВ-96 в оптику?
Danilmaster>> А как Палица себя покажет!!!
D.K.> Дык уже все уши прожужжали, не будет морского панциря, если только разработчик его своими силами доведет, отказался флот от него, в пользу оморяченного Тора М1
А где прожужжали? А то я как-то пропустил... Оморяченный Тор-м1 - это модернизация или как новый проект пойдет? Может морячки просто хотят на халяву КБП развести, так у них не получится....
D.K.> Дык уже все уши прожужжали, не будет морского панциря, если только разработчик его своими силами доведет, отказался флот от него, в пользу оморяченного Тора М1
А где прожужжали? А то я как-то пропустил... Оморяченный Тор-м1 - это модернизация или как новый проект пойдет? Может морячки просто хотят на халяву КБП развести, так у них не получится....
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.
Danilmaster> Оморяченный Тор-м1 - это модернизация или как новый проект пойдет?
Не модернизация, это продолжение работ над ЗРК "Реддут", очень скоро мы его увидим. От барабанных ВПУ отказались, в пользу ВПУ сотового типа, очень схоже с Тор-М1.
Danilmaster> Может морячки просто хотят на халяву КБП развести, так у них не получится....
От Палицы отказались по совершенно объективным причинам, слишком по многим параметрам она проигрывает Редуту, разрабатывать два однотипных ЗРК нет смысла. Да и палица только на бумаге существует, и там еще конь даже не валялся.
Не модернизация, это продолжение работ над ЗРК "Реддут", очень скоро мы его увидим. От барабанных ВПУ отказались, в пользу ВПУ сотового типа, очень схоже с Тор-М1.
Danilmaster> Может морячки просто хотят на халяву КБП развести, так у них не получится....
От Палицы отказались по совершенно объективным причинам, слишком по многим параметрам она проигрывает Редуту, разрабатывать два однотипных ЗРК нет смысла. Да и палица только на бумаге существует, и там еще конь даже не валялся.
Возможность установки системы в УВПУ существует ? Да и существует хотя бы желание сделать УВПУ?
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.
А какой корабль у нас в ближайшей перспективе нарисовывается, чтоб УВПУ ему была впору..?
Ну а для корвета (фрегата?) очевидно, что никаких универсальных ПУ, на данный момент ненужно - только проигрышь в массе установки и занимаемом обьёме...
Ну а для корвета (фрегата?) очевидно, что никаких универсальных ПУ, на данный момент ненужно - только проигрышь в массе установки и занимаемом обьёме...
Neddy> Возможность установки системы в УВПУ существует ? Да и существует хотя бы желание сделать УВПУ?
А ПУ 3С14 чем не нравится ?
А ПУ 3С14 чем не нравится ?
Snake
Danilmaster>> Оморяченный Тор-м1 - это модернизация или как новый проект пойдет?
D.K.> Не модернизация, это продолжение работ над ЗРК "Реддут", очень скоро мы его увидим. От барабанных ВПУ отказались, в пользу ВПУ сотового типа, очень схоже с Тор-М1.
Danilmaster>> Может морячки просто хотят на халяву КБП развести, так у них не получится....
D.K.> От Палицы отказались по совершенно объективным причинам, слишком по многим параметрам она проигрывает Редуту, разрабатывать два однотипных ЗРК нет смысла. Да и палица только на бумаге существует, и там еще конь даже не валялся.
Печально известный Редут-К с АФАР Полимент? Неужели доработали? А ведь не Торовская там ракета, а 9М96. По этому Палицу с Редутом сравнивать - как РАМ с Астером. Да и не совсем Палица на бумаге - артчасть на море уже испытывалась, и СОЦ - тоже.
D.K.> Не модернизация, это продолжение работ над ЗРК "Реддут", очень скоро мы его увидим. От барабанных ВПУ отказались, в пользу ВПУ сотового типа, очень схоже с Тор-М1.
Danilmaster>> Может морячки просто хотят на халяву КБП развести, так у них не получится....
D.K.> От Палицы отказались по совершенно объективным причинам, слишком по многим параметрам она проигрывает Редуту, разрабатывать два однотипных ЗРК нет смысла. Да и палица только на бумаге существует, и там еще конь даже не валялся.
Печально известный Редут-К с АФАР Полимент? Неужели доработали?
А ведь не Торовская там ракета, а 9М96. По этому Палицу с Редутом сравнивать - как РАМ с Астером. Да и не совсем Палица на бумаге - артчасть на море уже испытывалась, и СОЦ - тоже.
Snake> Печально известный Редут-К с АФАР Полимент? Неужели доработали? А ведь не Торовская там ракета, а 9М96. По этому Палицу с Редутом сравнивать - как РАМ с Астером.
Наверно вы про Полимент-К, его на корвете не будет.
9М96 для корвета слишком большая, на корвете будет облегченный ЗРК самообороны.
Кортик 13 тонн весит без б/з, новая ВПУ не более 15т, а у 9м96 только ракета почти 500кг, плюс ее габариты, чудес не бывает.
А ведь не Торовская там ракета, а 9М96. По этому Палицу с Редутом сравнивать - как РАМ с Астером. Наверно вы про Полимент-К, его на корвете не будет.
9М96 для корвета слишком большая, на корвете будет облегченный ЗРК самообороны.
Кортик 13 тонн весит без б/з, новая ВПУ не более 15т, а у 9м96 только ракета почти 500кг, плюс ее габариты, чудес не бывает.
Это сообщение редактировалось 22.02.2008 в 00:36
А теперь можно поподробнее про УВПУ 3С14 неужто сваяли ? какие типы ракет может использовать?
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.
Жаль, если "Палицы" не будет: "Палица" + "Гермес", ИМХО, идеальный универсальный комплекс для москитного флота. И для борьбы с москитным флотом.
Полл> Жаль, если "Палицы" не будет: "Палица" + "Гермес", ИМХО, идеальный универсальный комплекс для москитного флота. И для борьбы с москитным флотом.
Вот вам и ответ, сами мысль подвели к нужной черте.
Если от москитного флота отказываются, тогда зачем развивать комплекс для него ?
Официально об отказе от москитного флота еще конечно никто не заявлял в открытую, но о большей эффективности береговой авиации в том числе и экономической, известно уже давно, да и что-то невидно попыток построить за последнее время хоть один ракетный катер, так что делаем выводы господа.
А Палицу возможно доведет до конца и сам разработчик, своими средствами и для экспорта, государство больше финансировать одновременную разработку схожих по назначению комплексов не будет.
п.с. Сейчас четко определена программа военного судостроения, четко расставлены все приоритеты, на НИОКР выделяются колоссальные средства, что не дает полностью развернуть программу по обновлению флота в полном объеме. В таких условиях распыляться на создание однотипных установок естественно неразумно.
Вот вам и ответ, сами мысль подвели к нужной черте.
Если от москитного флота отказываются, тогда зачем развивать комплекс для него ?
Официально об отказе от москитного флота еще конечно никто не заявлял в открытую, но о большей эффективности береговой авиации в том числе и экономической, известно уже давно, да и что-то невидно попыток построить за последнее время хоть один ракетный катер, так что делаем выводы господа.
А Палицу возможно доведет до конца и сам разработчик, своими средствами и для экспорта, государство больше финансировать одновременную разработку схожих по назначению комплексов не будет.
п.с. Сейчас четко определена программа военного судостроения, четко расставлены все приоритеты, на НИОКР выделяются колоссальные средства, что не дает полностью развернуть программу по обновлению флота в полном объеме. В таких условиях распыляться на создание однотипных установок естественно неразумно.
Это сообщение редактировалось 22.02.2008 в 11:01
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
