-
/1101552-1236538218_8.jpg)
вопрос по эсминцу на МВМС-2007
Теги:
Denis KA
Neddy> А теперь можно поподробнее про УВПУ 3С14 неужто сваяли ? какие типы ракет может использовать?
В интернете искать не пробовали ?
// www.missiles.ru
В интернете искать не пробовали ?
missiles.ru :: Информация о КОРАБЕЛЬНЫХ ПУСКОВЫХ УСТАНОВКАХ ДЛЯ РАКЕТ
missiles.ru - russian missile technology, 1-st RUSSIAN MISSILE SITE, 1-й Российский сайт о ракетной технике и технологии, Информация о КОРАБЕЛЬНЫХ ПУСКОВЫХ УСТАНОВКАХ ДЛЯ РАКЕТ// www.missiles.ru
инфо
инструменты
Таки по описанию не совсем универсальная она
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.
Snake
Snake>> Печально известный Редут-К с АФАР Полимент? Неужели доработали? 
А ведь не Торовская там ракета, а 9М96. По этому Палицу с Редутом сравнивать - как РАМ с Астером.
D.K.> Наверно вы про Полимент-К, его на корвете не будет.
D.K.> 9М96 для корвета слишком большая, на корвете будет облегченный ЗРК самообороны.
D.K.> Кортик 13 тонн весит без б/з, новая ВПУ не более 15т, а у 9м96 только ракета почти 500кг, плюс ее габариты, чудес не бывает.
9M96 - вес 330кг, длина 4м, далность 40км
9М96М - вес 420кг, длина 4,7м, дальность 120км.
Первая как раз чудно подходит для корвета по габаритам. У Кинжала - 160кг, 3м, 12км. Чудес действительно не бывает. На Палице гиперзвуковая ракета вообще 42кг. Невижу тут конкурентов, каждое для своего.
А ведь не Торовская там ракета, а 9М96. По этому Палицу с Редутом сравнивать - как РАМ с Астером. D.K.> Наверно вы про Полимент-К, его на корвете не будет.
D.K.> 9М96 для корвета слишком большая, на корвете будет облегченный ЗРК самообороны.
D.K.> Кортик 13 тонн весит без б/з, новая ВПУ не более 15т, а у 9м96 только ракета почти 500кг, плюс ее габариты, чудес не бывает.
9M96 - вес 330кг, длина 4м, далность 40км
9М96М - вес 420кг, длина 4,7м, дальность 120км.
Первая как раз чудно подходит для корвета по габаритам. У Кинжала - 160кг, 3м, 12км. Чудес действительно не бывает. На Палице гиперзвуковая ракета вообще 42кг. Невижу тут конкурентов, каждое для своего.
Neddy> Таки по описанию не совсем универсальная она
Отсутствие подходящей ЗУР с возможностью минометного старта с данной УВПУ, не делает п-установку не универсальной.
Отсутствие подходящей ЗУР с возможностью минометного старта с данной УВПУ, не делает п-установку не универсальной.
Snake> 9M96 - вес 330кг, длина 4м, далность 40км
Про ТПК не забываем, 480кг (по памяти) против около 250кг (по памяти) у ТОРа, разница в два раза, плюс вес пусковой установки которая по определению должна иметь глубину на 1.5 метра больше чем у ТОР-а.
Snake> Чудес действительно не бывает. На Палице гиперзвуковая ракета вообще 42кг. Невижу тут конкурентов, каждое для своего.
Что толку от гиперзвуковой ракеты если у комплекса кругового обзора нет, да и разница между скоростями сбиваемых целей всего 750/1000м/с.
Плюс частичное размещение комплекса над палубой у палицы.
Дальность ЗУР для корвета вообще имеет второстепенное значение, поскольку любое её увеличение потребует роста водоизмещения под ПУ и РЛС, либо взамен других комплексов.
Про ТПК не забываем, 480кг (по памяти) против около 250кг (по памяти) у ТОРа, разница в два раза, плюс вес пусковой установки которая по определению должна иметь глубину на 1.5 метра больше чем у ТОР-а.
Snake> Чудес действительно не бывает. На Палице гиперзвуковая ракета вообще 42кг. Невижу тут конкурентов, каждое для своего.
Что толку от гиперзвуковой ракеты если у комплекса кругового обзора нет, да и разница между скоростями сбиваемых целей всего 750/1000м/с.
Плюс частичное размещение комплекса над палубой у палицы.
Дальность ЗУР для корвета вообще имеет второстепенное значение, поскольку любое её увеличение потребует роста водоизмещения под ПУ и РЛС, либо взамен других комплексов.
D.K.> Про ТПК не забываем, 480кг (по памяти) против около 250кг (по памяти) у ТОРа, разница в два раза, плюс вес пусковой установки которая по определению должна иметь глубину на 1.5 метра больше чем у ТОР-а.
480 это 9М96М, у 9М96-ой меньше 400. Где то на ветке про 20380 был рисунок, как ПУ для 9М96 встаёт на место Кортика. Так что ничего невозможного.
D.K.> Что толку от гиперзвуковой ракеты если у комплекса кругового обзора нет, да и разница между скоростями сбиваемых целей всего 750/1000м/с.
D.K.> Плюс частичное размещение комплекса над палубой у палицы.
D.K.> Дальность ЗУР для корвета вообще имеет второстепенное значение, поскольку любое её увеличение потребует роста водоизмещения под ПУ и РЛС, либо взамен других комплексов.
Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет? Для скорости цели эти 300 м/с как раз существенны, т.к. перехватывают ПРР. А то что у Палицы часть комплекса над палубой - а куда пушки девать? РАМ полностью над палубой и никто нежужит.
480 это 9М96М, у 9М96-ой меньше 400. Где то на ветке про 20380 был рисунок, как ПУ для 9М96 встаёт на место Кортика. Так что ничего невозможного.
D.K.> Что толку от гиперзвуковой ракеты если у комплекса кругового обзора нет, да и разница между скоростями сбиваемых целей всего 750/1000м/с.
D.K.> Плюс частичное размещение комплекса над палубой у палицы.
D.K.> Дальность ЗУР для корвета вообще имеет второстепенное значение, поскольку любое её увеличение потребует роста водоизмещения под ПУ и РЛС, либо взамен других комплексов.
Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет? Для скорости цели эти 300 м/с как раз существенны, т.к. перехватывают ПРР. А то что у Палицы часть комплекса над палубой - а куда пушки девать? РАМ полностью над палубой и никто нежужит.
Snake> Где то на ветке про 20380 был рисунок, как ПУ для 9М96 встаёт на место Кортика.
Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?
Snake> Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет?
Сорри, хотел сказать кругового обстрела ! 45 градусов надстройка закрывает!
Snake> Для скорости цели эти 300 м/с как раз существенны, т.к. перехватывают ПРР.
Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся. По возможности сбивать ПКР, Кинжал лидер в нашем флоте.
Snake> А то что у Палицы часть комплекса над палубой - а куда пушки девать? РАМ полностью над палубой и никто нежужит.
С заливаемостью проблемы будут, да и на ЭПР хорошо не повлияет.
Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?
Snake> Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет?
Сорри, хотел сказать кругового обстрела ! 45 градусов надстройка закрывает!
Snake> Для скорости цели эти 300 м/с как раз существенны, т.к. перехватывают ПРР.
Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся. По возможности сбивать ПКР, Кинжал лидер в нашем флоте.
Snake> А то что у Палицы часть комплекса над палубой - а куда пушки девать? РАМ полностью над палубой и никто нежужит.
С заливаемостью проблемы будут, да и на ЭПР хорошо не повлияет.
И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут? Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.
Snake>> Как нет кругового обзора у Палицы, СОЦ есть, а кругового обзора нет?
D.K.> Сорри, хотел сказать кругового обстрела ! 45 градусов надстройка закрывает!
Для антенного поста "Кинжала" тоже некоторый сектор прекрывается надстройкой или мачтой.
D.K.> Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся.
Что будет АРГСН? Если так, то это многое меняет.
D.K.> Сорри, хотел сказать кругового обстрела ! 45 градусов надстройка закрывает!
Для антенного поста "Кинжала" тоже некоторый сектор прекрывается надстройкой или мачтой.
D.K.> Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся.
Что будет АРГСН? Если так, то это многое меняет.
Danilmaster> И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут?
Вот это и непонятно. Скорей всего установят антенный пост, для стрельбы ракетами как с радиокомандным наведением, так и, предполагаемую, с АРГСН.
Danilmaster> Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
Более важно то, что потуги создать из Иджиса - "тот самый" "Иджис" тоже захлёбываются, без антенок и там не обходится...
Вот это и непонятно. Скорей всего установят антенный пост, для стрельбы ракетами как с радиокомандным наведением, так и, предполагаемую, с АРГСН.
Danilmaster> Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
Более важно то, что потуги создать из Иджиса - "тот самый" "Иджис" тоже захлёбываются, без антенок и там не обходится...
D.K.> Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?
Можно про китайцев более подробно? Очень интересно!
D.K.> Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся. По возможности сбивать ПКР, Кинжал лидер в нашем флоте.
Алекса-Неви на Вас нет А когда решили отказаться от "96" что он говорил?
Вообще интересно,новая УВП,ГСН,СУО(наверное целеуказание от Фурке?),может увеличенный запас топлива, т.е. по сути новая система?
Можно про китайцев более подробно? Очень интересно!
D.K.> Под ТОР-овские ракеты должны новые головы появиться, до самой ракеты со временем тоже доберутся. По возможности сбивать ПКР, Кинжал лидер в нашем флоте.
Алекса-Неви на Вас нет
А когда решили отказаться от "96" что он говорил? Вообще интересно,новая УВП,ГСН,СУО(наверное целеуказание от Фурке?),может увеличенный запас топлива, т.е. по сути новая система?
Snake>> Где то на ветке про 20380 был рисунок, как ПУ для 9М96 встаёт на место Кортика.
D.K.> Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?
Хотите сказать, что у него там Кинжал под палубой? Или вы про чисто 054-й?
D.K.> Ну рисунков вы сами понимаете это одно, а на деле совсем другое, кстати китайцам на модернизированный фрегат "Ман..йн" через год тоже будут два новых комплекса с ТОР-овскими ЗУР поставлено, не чувствуете аналогию ?
Хотите сказать, что у него там Кинжал под палубой? Или вы про чисто 054-й?
Прикреплённые файлы:
Neddy>> Таки по описанию не совсем универсальная она
D.K.> Отсутствие подходящей ЗУР с возможностью минометного старта с данной УВПУ, не делает п-установку не универсальной.
Да я все с ЮСА сравниваю и их Мк 41... Она же запускает целый спектр ракет от противолодочных до зенитных разной калиберности. Если память не изменяет в одну ячейку можно втолкнуть несколько ракет малого калибра... Вот енто универсальность
D.K.> Отсутствие подходящей ЗУР с возможностью минометного старта с данной УВПУ, не делает п-установку не универсальной.
Да я все с ЮСА сравниваю и их Мк 41... Она же запускает целый спектр ракет от противолодочных до зенитных разной калиберности. Если память не изменяет в одну ячейку можно втолкнуть несколько ракет малого калибра... Вот енто универсальность
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.
Danilmaster> И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут? Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
Бог с вами, не на корвете же аналог "Иджиса" !
Бог с вами, не на корвете же аналог "Иджиса" !
Snake> Хотите сказать, что у него там Кинжал под палубой? Или вы про чисто 054-й?
Нет, у него на баке ЗРК HQ-16 (32шт) это наша 3С90Э.1, в дальнейшем планировалось усилить ПВО двумя облегченными установками ближнего боя HQ-17 2x16. Схему правда видел в китайском журнале, дословно гласившим что это проект модернизации фрегата «Маньшань». Так что не совсем понятно, речь о модернизации построенного Маньшаня или о трех строящихся фрегатах.
Нет, у него на баке ЗРК HQ-16 (32шт) это наша 3С90Э.1, в дальнейшем планировалось усилить ПВО двумя облегченными установками ближнего боя HQ-17 2x16. Схему правда видел в китайском журнале, дословно гласившим что это проект модернизации фрегата «Маньшань». Так что не совсем понятно, речь о модернизации построенного Маньшаня или о трех строящихся фрегатах.
Это сообщение редактировалось 23.02.2008 в 01:47
Danilmaster>> И как они интересно ракеты от Тора с Фурке свяжут? Или опять антеннок добавят? Т.е. все потуги создать хоть приблизительный аналог Иджиса захлёбываются??
D.K.> Бог с вами, не на корвете же аналог "Иджиса" !
Но ведь изначально планировали 9м96 под Фурке? А теперь к Фурке ещё один пост для Кинжала...
D.K.> Бог с вами, не на корвете же аналог "Иджиса" !
Но ведь изначально планировали 9м96 под Фурке? А теперь к Фурке ещё один пост для Кинжала...
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.
Danilmaster> Но ведь изначально планировали 9м96 под Фурке? А теперь к Фурке ещё один пост для Кинжала...
Простите, а откуда была информация что 9м96 планировали, может на фрегат ?
Простите, а откуда была информация что 9м96 планировали, может на фрегат ?
Это сообщение редактировалось 24.02.2008 в 00:22
Ну скорее не планировалась, а лоббировалась безумная идея установки на 2000т кораблик с универсальной РЛС ЗРК класса ПВО соединения
Помнится Морской Алех год назад приводил тайминги работы Кортика-М в связке с Фурке. Правда выводы делал неверные, в пользу морского Панциря.
Так что правильной дорогой идём товарищи. Что ещё нужно кораблику прибрежной зоны под прикрытием береговой авивции? Многоканальный автоматический всеракурсный ЗРК самообороны с малым временем реакции и дальностью по НЛЦ в пределах 20 км.
Помнится Морской Алех год назад приводил тайминги работы Кортика-М в связке с Фурке. Правда выводы делал неверные, в пользу морского Панциря.
Так что правильной дорогой идём товарищи. Что ещё нужно кораблику прибрежной зоны под прикрытием береговой авивции? Многоканальный автоматический всеракурсный ЗРК самообороны с малым временем реакции и дальностью по НЛЦ в пределах 20 км.
Информация от Михаила Барабанова. Знаете такого??
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.
Snake>> Хотите сказать, что у него там Кинжал под палубой? Или вы про чисто 054-й?
D.K.> Нет, у него на баке ЗРК HQ-16 (32шт) это наша 3С90Э.1, в дальнейшем планировалось усилить ПВО двумя облегченными установками ближнего боя HQ-17 2x16. Схему правда видел в китайском журнале, дословно гласившим что это проект модернизации фрегата «Маньшань». Так что не совсем понятно, речь о модернизации построенного Маньшаня или о трех строящихся фрегатах.
Как то это слабо на 3С90Э1 похоже, по крайней мере на то что ни ИМДСах рекламируют
D.K.> Нет, у него на баке ЗРК HQ-16 (32шт) это наша 3С90Э.1, в дальнейшем планировалось усилить ПВО двумя облегченными установками ближнего боя HQ-17 2x16. Схему правда видел в китайском журнале, дословно гласившим что это проект модернизации фрегата «Маньшань». Так что не совсем понятно, речь о модернизации построенного Маньшаня или о трех строящихся фрегатах.
Как то это слабо на 3С90Э1 похоже, по крайней мере на то что ни ИМДСах рекламируют
Snake> Как то это слабо на 3С90Э1 похоже, по крайней мере на то что ни ИМДСах рекламируют
Ну почему ?
Это на фото как раз третий корпус 054А, на баке HQ-16 (Штиль-1) АУ АК-176 и РЛС "Фрегат", а на будущем месте установки ЗРК HQ-17 стоят 30мм т-730.
Ну почему ?
Это на фото как раз третий корпус 054А, на баке HQ-16 (Штиль-1) АУ АК-176 и РЛС "Фрегат", а на будущем месте установки ЗРК HQ-17 стоят 30мм т-730.
А вот почему
Прикреплённые файлы:
Snake> А вот почему
Хорошо, а что по-вашему там может стоять и сопрягаться с РЛС "Фрегат"
Ясно точно что это не HQ-7 (Кроталь Наваль), и что у нас тогда из китайских ЗРК осталось
Хорошо, а что по-вашему там может стоять и сопрягаться с РЛС "Фрегат"
Ясно точно что это не HQ-7 (Кроталь Наваль), и что у нас тогда из китайских ЗРК осталось
На китайских форумах были разговоры,что кроме ГСН,все остальное мало похоже на наш Штиль.Может и правда.
Начнём с того, что там стоит не Фрегат, а его китайский клон под кодовым названием Морской Орёл. Его характеристики, ессно, покрыты мраком. Соответственно, прожекторы тоже не Орех, а китайский новодел. Как выглядит ракета, проходящая под шифром HQ-16, никто, включая китайских интернетчиков, сказать не может. Ну, а тем более, достоверно её характеристики.
Так что нет там Штиля, а есть его китайская итерация. И одному богу известно что это такое.
Так что нет там Штиля, а есть его китайская итерация. И одному богу известно что это такое.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
