ВМС Украины [2]

Теги:флот
 
1 12 13 14 15 16 22

villi

аксакал

Сентябрь в Балаклаве.
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Всех благодарю за ссылки. Узнал для себя много нового. Кстати выиграл спор на работе :-) Но тема увлекла.

Capt(N), вам к сожалению могу сказать, что на мой взгляд вы неправы. Никакго развития ВМСУ нет и в помине, флот умирает. Это не злорадство, это констатация факта. И далеко не все передавалось Украине в разбитом и раскореженом виде. Если я не прав - скажите конкретно в чем.

Есть несколько вопросов к форумчанам, кто сможет - дайте ответ:

Почему все считают "Запорожье" безнадежно устаревшей? Российская Б-380 такого же проекта, тоже б\у, но проходит ремонт и модернизацию, есть надежда на возвращение в строй.

Правда ли что "Гетман Сагайдачный" сильно износил машины? Какая ПОСЛЕДНЯЯ информация есть?

Намечаются ли в ВМСУ учения масштабные, может кто что слышал\знает?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Sergofan> Capt(N), вам к сожалению могу сказать, что на мой взгляд вы неправы. Никакго развития ВМСУ нет и в помине, флот умирает. Это не злорадство, это констатация факта.
Переубеждать Вас не собираюсь, так как тот, кто хочет видеть стакан наполовину пустым, никогда не согласится с мнением, того, кто видит тот же стакан на половину полным. :P Насчет того, что ВМС нет, скажите тем ребятам (старшим из которых уже под 35),кто ходил в Штаты, Индийский океан и Средиземноморье и продолжает ходить сейчас, не взирая на все проблемы, возникающие перед Страной и её Вооруженными Силами. За те 15 лет, которые ВМС существует они с кровью, соплями и слезами продолжают жить, пусть даже за это время в строй вступил только один новый корабль. Вообще по логике «недоброжелателей» ВМС Украины должны были бы уже давно загнуться (ведь так кажется, считали Ваши друзья в далеком Омске), а он все еще держится, так что до «умирает» еще далеко.

Sergofan> И далеко не все передавалось Украине в разбитом и раскореженом виде. Если я не прав - скажите конкретно в чем.
Вы утверждаете, так Вы и приведите пример переданного «под ключ» корабля и желательно с документальной базой фактов о таком событии. Откровения «патриотов» Вы по ссылке читали и помните, надеюсь. Так что повторюсь, пример по передаче за Вами…

Sergofan> Всех благодарю за ссылки. Узнал для себя много нового. Кстати выиграл спор на работе :-) Но тема увлекла.
Насколько я понимаю, Вы спор-то выиграли, доказав, что ВМС Украины существует, или я не прав?
 
Это сообщение редактировалось 05.03.2008 в 20:46
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Capt(N)> Переубеждать Вас не собираюсь, так как тот, кто хочет видеть стакан наполовину пустым, никогда не согласится с мнением, того, кто видит тот же стакан на половину полным. :P Насчет того, что ВМС нет, скажите тем ребятам (старшим из которых уже под 35),кто ходил в Штаты, Индийский океан и Средиземноморье и продолжает ходить сейчас, не взирая на все проблемы, возникающие перед Страной и её Вооруженными Силами. За те 15 лет, которые ВМС существует они с кровью, соплями и слезами продолжают жить, пусть даже за это время в строй вступил только один новый корабль. Вообще по логике «недоброжелателей» ВМС Украины должны были бы уже давно загнуться (ведь так кажется, считали Ваши друзья в далеком Омске), а он все еще держится, так что до «умирает» еще далеко.

ВМС Украины есть. Вот только жаль, что это есть только благодаря личному составу, и вопреки командованию и власти. И еще хуже, что новых поступлений не ожидается в корабельный состав.

Capt(N)> Вы утверждаете, так Вы и приведите пример переданного «под ключ» корабля и желательно с документальной базой фактов о таком событии. Откровения «патриотов» Вы по ссылке читали и помните, надеюсь. Так что повторюсь, пример по передаче за Вами…

Один из 1135. Чуть позже найду поточнее.

Capt(N)> Насколько я понимаю, Вы спор-то выиграли, доказав, что ВМС Украины существует, или я не прав?

Вы правы, 100%. "Недоброжелатаелей" никаких нет, есть мало информации. Но я думал дела лучше обстоят в ВМСУ.

А какие корабли конкретно ходят в дальние походы? Если я верно понял в ВМСУ их сечас 2-3. Тех, кто способен сходить в Штаты, к примеру.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Sergofan> А какие корабли конкретно ходят в дальние походы? Если я верно понял в ВМСУ их сечас 2-3. Тех, кто способен сходить в Штаты, к примеру.
В Штаты ходили «Сагайдачный» и «Ольшанский» в 1996 и «Славутич» в 2000. В СЗМ с 1994 года и по сегодняшний день ходили (и ходят) фр «Сагайдачный», ку «Славутич», крв «Луцьк» и «Тернополь», бдк «Ольшанский», ср «Балта». Конечно же плавание в СЗМ а уж тем более переход через Атлантику под силу не всем кораблям из-за их размерений и тех.состояния
 
+
-
edit
 

Shultz

втянувшийся

Позвольте и мне вопрос. Правда ли, что списанный корвет "Измаил" проекта 1124П (бывший ПСКР "Измаил" - корвет "Чернигов") до сих пор находится в Донузлаве в ожидании отправки в Турцию для последующей разделки на металл?
Partir c'est mourir un peut.  
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Capt(N)> Вы утверждаете, так Вы и приведите пример переданного «под ключ» корабля и желательно с документальной базой фактов о таком событии. Откровения «патриотов» Вы по ссылке читали и помните, надеюсь. Так что повторюсь, пример по передаче за Вами…

Если верно понял участников форума, то U-132 был передан в хорошем техническом состоянии.

Вот что написал ДОКТОР 20.12.2005: А еще совсем недавно - перед передачей ВМСУ - был в отличном состоянии и мог служить еще лет 20...

Вопрос по единственной ПЛ так и остался открытым.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Shultz> Позвольте и мне вопрос. Правда ли, что списанный корвет "Измаил" проекта 1124П (бывший ПСКР "Измаил" - корвет "Чернигов") до сих пор находится в Донузлаве в ожидании отправки в Турцию для последующей разделки на металл?
Да, стоит в Донузлаве на причале №10. Где и кто его будет разделывать, пока не решено и покупателю он не передан...
Фото под рукой сейчас нет, но завтра выложу обязательно.
 
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Вы утверждаете, так Вы и приведите пример переданного «под ключ» корабля и желательно с документальной базой фактов о таком событии. Откровения «патриотов» Вы по ссылке читали и помните, надеюсь. Так что повторюсь, пример по передаче за Вами…
Sergofan> Один из 1135. Чуть позже найду поточнее.
Sergofan> Если верно понял участников форума, то U-132 был передан в хорошем техническом состоянии.
К приёму всех трех 1135/1135М я имел некоторое отношение :) так что, уж что-что, а вот про состояние этих кораблей можете мне не рассказывать. Корабль со «случайно» притоплеными, перед передачей агрегатной , гирокомпасом и носовым «Надир-1135» (как, блин, совпало! БЧ-1,БЧ-2,БЧ-3!!!) это так мелкий штрих к его общему состоянию. Хотя надо признать, что из всех 1135.что были переданы Украине, он был самым лучшим. Просто так получилось, что из 5 СКРов два бегающих остались на ЧФ, а три стоящих в разных степенях ремонта отошли Украине. Поэтому повторюсь, жгите глаглом про любые еденички,но не про 1135 :P
Sergofan> Вот что написал ДОКТОР 20.12.2005: А еще совсем недавно - перед передачей ВМСУ - был в отличном состоянии и мог служить еще лет 20...
С глубоким уважением отношусь к ДОКТОРу, и обращаю Ваше внимание, что написано «…перед передачей ВМСУ». Хороший был корабль, передавая его нам многие с «душой» и «по-братски» постарались выполнить свой Долг…
Кстати перед передачей его на слом в Турцию, все вооружение корабля действительно было разломано и приведено в ужасное состояние. Это одно из требований компетентных органов по подготовке военной техники на продажу как металлолома. Так что никаких секретных параметров АК-100 для себя Турция не открыла
 
Это сообщение редактировалось 07.03.2008 в 19:03
RU ОТ-2456 #07.03.2008 01:22
+
-
edit
 

ОТ-2456

координатор

Подскажите назначение этого корабля. Взято с первой части ВМСУ.
Видел похожий корпус в Нижегородской области, таскают из угла в угол.
Прикреплённые файлы:
 
С уважением, Алексей.  
UA Marine_Mechanic #07.03.2008 01:27
+
-
edit
 

Marine_Mechanic

втянувшийся

Плавксклад Золотоноша стояла, когда-то в балаклаве. Там жили матросы с ДПЛ "Запорожья". Это я застал в 2002-2003 годах. Точнее с декабря 2002 года когда ММТ "Фастов" U-760 пришел на ремонт в балаклаву.
 
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Просто так получилось, что из 5 СКРов два бегающих остались на ЧФ, а три стоящих в разных степенях ремонта отошли Украине. Поэтому повторюсь, жгите глаглом про любые еденички,но не про 1135 :P

Capt(N)> С глубоким уважением отношусь к ДОКТОРу, и обращаю Ваше внимание, что написано «…перед передачей ВМСУ». Хороший был корабль, передавая его нам многие с «душой» и «по-братски» постарались выполнить свой Долг…

Ну не совсем же раскурочили? И, как я уверен, Украина располагала и кадрами и средствами чтобы привести корабль в надлежащий вид и ввести нормально в состоав ВМСУ. Я прав? А про дурней, что все ломали, я уже писал. Их в ВС РФ и сейчас полно.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Противостояние на ЧФ. Взято с одного форума.

Началось с переприсяганий частей флота Украине и борьбы командования с этим. Переприсягнувший 880-й батальон морпехов им. Героя Сов. Союза Цезаря Куникова расформировали в течение суток. Матросов передали в ведение строительного управления флота, туда же списали и матросов с кораблей. А офицеров ссылали в Крымскую ВМБ под контроль каперанга Цубина. Кажись, в 1993 ему за твердость и преданность контр-адмирала дали. Но все кончилось, когда из Донузлава свалил к украинцам СКР-112. Его преследовала спецгруппа: СКР 2 ранга "Безукоризненный" (сейчас Украине передан), МДК на ВП типа "Джейран", тральщик, группа захвата из ОДШБ... Даже предупредительный огонь открывали. Но на подходе к Одессе к СКР-112 подошли 3 украинских погранца, и тема закрылась. Цубин ушел с ЧФ вместе с Касатоновым. Но прежде в городок успели ввести зачем-то мсб дивизии БО, пока не сообразили идиотизм ситуации и не свернулись.
В Севастополе открытую силу применили, когда вдруг переприсягнула комендатура Севастопольского гарнизона вместе с комендантом города Зверевым. Ее взял штурмом взвод ОДШБ и всех перешедших к Украине оттуда повыкидывали. Приказ отдавал сам Касатонов.
К лету 1992 Украина насобирала в Севастополе в бывшей школе прапорщиков сводный офицерский батальон (300 списанных с ЧФ офицеров) и приняла решение о создании своих ВМС.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

После начала формирования ВМС Украины конфликты перешли в плоскость дележа имущества. Для создания противовеса морпехам в 1994 Украина создала в пос. Тыловое под Севастополем 1-й отд. батальон мор. пехоты (который с волком на эмблеме). Они отличались идейностью и хорошей подготовкой. Кроме того, украинцы в Крыму сформировали 2 отд. мехбригады. В 1994-1995 тема совпала с обострением полит. противостояния в Крыму, и началось взаимное довооружение. Укр. морпехи отличились в принятии под укр. подчинение берегового ракетно-арт. полка. Обычная схема подобных акций была такая: л/с части полностью или частично принимает присягу, МО Укр. переподчиняет ее своему флоту, и на территорию части прибывают автоматчики для "недопущения вывоза техники и мущества"). Дело сделано - на прямой конфликт никто не отважится.
Чтобы командование ЧФ не проявляло излишней боевитости, как с комендатурой, в 1995 во время "украинизации" 116-й бригады на Дунае и ПБ в Одессе украинцы провели целую боевую операцию, задействовав ВДВ, ВВС, морчасти ПВ и еще черт знает что. Руководил первый зам министра обороны генерал Бижан.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

В 1994 решилась судьба 98-й гв. Свирской вдд. Поделенная 50/50 с Украиной, она перебралась из Болграда Одесской обл. в "город ткачих". При этом Кишиневский пдп из российской половины дивизии оставил часть техники молдованам. После этого в Киеве, видимо, решили, что главная проблема вне Крыма решена, и можна приступать к форсированию событий.
В тот момент производился вывоз имущества 116-й бригады и Одесского ПБ, на основе которого развертывалась новая Новороссийская ВМБ. Глупость положения в том, что силового прикрытия после вывода 98-й вдд не стало, а Касатонов позволял себе ничем не подкрепленные заявления (типа "Дунай исторически зона жизненных интересов России и она должна сохранить здесь свое присутствие"). В добавок ко всему, при вывозе из Одессы имущества гидрограф. службы, адмирал прямо заявил, что теперь не ручается за безопасность плавания в этом районе и рекомендует иностранцам не заходить в этот район. Тут украинцы и вспылили.
Сначала боевая группа их 1-й аэромобильной дивизии (украинская половина 98-й вдд, оставшаяся в Болграде)рванула в Измаил. Там все прошло без столкновений: российских офицеров выдворили за пределы частей, и они уехали в распоряжение командующего ЧФ. Причем сделано это было не без участия местных офицеров 116-й бригады, которые не желали вывоза имущества. Они имели здесь жилье и небольшой срок до отставки. Переезжать на необустроенные территории в Россию не желали, а чтобы продолжить службу на Украине решили сохранить свою технику. На этом Дунай Россия потеряла.

После этого украинские десантники развернулись из Измаила на Одессу. Там вспыхнул конфликт с российским гидрографом "Челекен", который пытался увезти демонтированное имущество местного гидрограф. района. Выход из Одессы перекрыли пограничные катера местной бригады морчастей ПВ. Командира ПБ российского каперанга в городе арестовал украинский комендант и отправил на "губу". Украинцы объяснили, что он был пьян. На "Челекене" выставили ручной пулемет, демонстрируя готовность не допустить захвата корабля Украиной. Опять выступил с резкими заявлениями штаб ЧФ. И конфликт заморозился. Через день на рассвете из Измаила прибыли "аэромобилисты" на БМД, вышибли ворота части, ворвались в казарму и перебудив пинками спящих матросов уложили их на пол. Прибывшие утром в часть офицеры тоже были задержаны. Караул и пребывавшие в части вооруженный дежурный российский офицер столкнулись лицом к лицу с украинцами. Бывший при десантниках новый украинский командир Одесской ПБ (оперативно назначили еще до захвата) просто спросил их: "Ну что, братья-славяне, неужели будем воевать?" Караул сдал оружие.

Потом часть переприсягла, а российские офицеры собрали вещи, оставили квартиры и уехали. Кто не захотел бросать жилье, просто уволились.

"Челекен" по настоянию командования ЧФ таки выпустили из Одессы. Но перед тем, как из Севастополя готовилась выйти корабельная группа поддержки, 4 украинских Су-25 из Сак несколько раз облетели штаб ЧФ, демонстративно выходя на боевой курс.
После этого конфликт несколько утих.
Но украинцы еще успели забрать все остававшиеся российские объекты в Очакове.
Там тоже лазарет и инженерные склады заняли автоматчики в камуфляже.
После этого противостояние перешло в пределы Крыма.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Адмирал Касатонов прибыл на ЧФ в конце 1991, когда "запахло жареным". Прежнего командующего ЧФ адмирала Хронопуло резво сместили (вероятно, побаивались, что переметнется к Украине вслед за штабами трех округов УССР. К тому же, к нему в Москве были вопросы по событиям августа 1991). С самого начала Касатонов занял жесткую позицию в отношении проукраински настроенных офицеров. Экипажи кораблей, поднявших украинские флаги, расформировывались и подвергались бойкоту со стороны других кораблей. В итоге ЧФ удалось сохранить как единый боевой организм, но ценой нарастания напряжения в отношениях с Украиной. Но до 1994 в Крыму Россия могла чувствовать себя уверенно.

Однако Касатонов не мог помешать будущему созданию Украиной своего флота. Зато возможности договориться с украинцами и превратить их ВМС в союзника России он потерял. В Киеве с ним отказались говорить и вспоминают его твердость до сих пор.

Оппонентом Касатонова выступил не менее твердолобый патриот каперанг Кожин, которому дали контр-адмирала и поручили формирование ВМС Укр. Как результат, сегодня Украина слышать не хочет о коллективной обороне и союзном флоте на Черном море, а проводит с НАТО "Си бризы".
А ведь Россия могла тогда перехватить инициативу и сформировать Украине полностью подконтрольный нам союзный флот, а не пытаться остановить неостановимое.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Украинцы реагировали на жесткость Касатонова грамотно. На прямой конфликт не пошли (силенок нет), а свои организации в Крыму бросили. Но пока командование ЧФ и русские организации Крыма почивали на лаврах, Киев действовал по принципу "вода камень точит". Ввели должность главного военного начальника в Крыму с подчинением ему всех нефлотских воинских частей. Им стал командующий 32-й армии. Тогда это был этнический русский генерал-майор Кузнецов. Его решили заменить на украинца генерал-майора Палия. Кузнецова отправили на повышение в Киев, но тот отказался, обвинил Киев в национализме и обратился к Грачеву с просьбой разрешить ему переприсягнуть России (!!!)Грачев от перебежчиков отказался, и Кузнецов занялся в Крыму политикой.

Тем временем, Палий установил жесткий контроль над всеми воинскими частями в Крыму, заменил ненадежных офицеров (да, собственно, после отказа Кузнецову в возвращении в российскую армию, у остальных крымских офицеров не осталось выбора) и развернул новые мехбригады:
84-ю в пос. Перевальном (Ангарский перевал, оседлали дорогу Симферополь-Ялта) и 12?-ю на Керченском полу-ве. В Балаклаву ввели сначала батальон, затем и полк Национальной Гвардии. То же и в Симферополь. К 1996 в Крыму уже развернулась целая 7-я дивизия нацгвардии, не считая 32-й армии, ВМС и пограничников Украины.

Тем временем из-за финансового положения ЧФ началось его сокращение, хотя и не столь обвальное, как на других флотах. Теряющие должности офицеры стали перебираться к Украине, где вакансии открывались валом.

Затем в Ялте и Дагомысе "перегрелись" на солнце Кравчук с Ельциным, родив решение о переподчинении ЧФ двум президентам и последующем его разделе 50/50. Не склонного к компромиссам Касатонова заменили на Балтина. Украинцы тоже убрали своего "железного патриота" Кожина, но основную массу должностей на их флоте заняли те офицеры, которых Касатонов выкинул с ЧФ, как и Кожина в свое время.
Озвучу фамилии: Лупаков (из штаба бригады ПЛ, русский), Жибарев (из штаба бригады ОВР в Донузлаве, русский), на корабли пошли Настенко (командир сбежавшего СКР-112, получил флагман "Гетман Сагайдачный", а теперь крейсер "Украина"), Заремба (еврей, командовал каким-то кораблем в севастопольской ОВР, получил корвет "Луцк"), Мухамедов (татарин, поднял укр. флаг на тральщике, снят и уволен при Касатонове).
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

До этого момента при рассмотрении истории противостояния на ЧФ речь больше шла отрывками наиболее интересного и преимущественно вне Крыма. Сейчас, рискуя где-то повториться, я вернусь в 1992, так как события в Крыму развивались с некоторыми отличиями от Северного Причерноморья.

С 1 января 1992 начался процесс переприсягания. За 3-6 июня Украине присягнули 6 тыс. чел, из которых офицеров было только 3200, но затем вал стал нарастать. 13 января присягнули все пограничники, а 18 января - первая флотская часть (900 матросов и 490 офицеров и мичманов в Киеве). При этом национальность, как мы уже видели и как еще не раз увидим, не была определяющим фактором. Л/с ЧФ состоял из украинцев на 30% по офицерам и на 60% по матросам-срочникам. Но усилиями командования флотом переприсягания и подъем укр. флагов удалось прекратить. ЧФ не повторил судьбу трех округов, хотя 90% его сил дислоцировались на Украине. Про то, что такая угроза была вполне реальна, говорит хотя бы то, что 2 января из Черного моря срочно ушли ТАВКР "Кузнецов" и "Баку". Последний не закончил ремонта и это здорово сократило ему жизнь. Кроме того, среди поднимавших украинский флаг кораблей были и весьма далекие от Украины. Первым (еще раньше, чем на самой Украине) в начале января 1992 это сделал рейдовый тральщик в Поти. Экипаж пошел на это, чтобы выбраться с Кавказа. Через 3 дня флаг сняли.
Тем не менее, флот почти сразу начал медленное отступление в пределы России и Крыма. Уже весной 1992 расформировывается 119-я иад, стоявшая в Одесской обл. Ее 86-й иап передается Молдове. Никаких реальных рычагов влияния на переприсягнувшие части флота вне Крыма у Касатонова не было. МО Укр. сразу переподчиняло их штабу ОдВО, и оставшиеся верными России офицеры покидали свои части. Именно так ушли к Украине 33-й ЦБПиПЛС морской авиации под Николаевом и 17-я бригада спецназа на Майском под Очаковым.
Процесс ухода ЧФ из Северного Причерноморья окончательно завершится к началу 1995. Я о нем говорил и уточню лишь историю с прорывом "Челекена" из Одессы. Его задержали не в самом порту, а на рейде под предлогом таможенного досмотра. Экипаж пытался пробиться в море. Его облетали украинские Су-15, а из Балаклавы навстречу вышли 1 или 2 ПСКР. Но раньше к "Челекену" добрались БПК и МТЩ, отконвоировавшие его в Севастополь. А местный 318-й дивизион кораблей консервации ЧФ в Одессе перешел к Укр.
Но в самом Крыму до перетряски 32-й армии (теперь 32 АК) генералом Палием у украинцев не было особых сил.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Усилиями командования процесс украинизации ЧФ был локализован и практически ликвидирован. При этом иногда явно перебирали со средствами. В частности, отдавался приказ о приведении в боевую готовность в связи с возможностью захвата кораблей украинскими националистами. Выход из Севастопольской бухты закрывали боевые катера, а корабли поднимали трапы и выставляли вооруженную охрану. Возможно, имелось в виду таким образом помешать проникновению на корабли украинских агитаторов из числа своих же моряков.

В конце концов угрозу ликвидировали, списав всех проукраински настроенных офицеров и принявших укр. присягу матросов (а им как раз помешать присягать было нельзя) с кораблей на берег. Некомплект экипажей пытались восполнить прибытием на ЧФ моряков из России. Но укр. сторона быстро заметила в этом угрозу потери своего влияния на ЧФ, и запретила въезд на свою территорию российских призывников. Их доставку в Севастополь организовали по морю из Новороссийска. Тогда по приказу Киева балаклавские ПСКР вышли на патрулирование, чтобы помешать транспортам. Это чуть не привело к военному столкновению на море. Корабли охранения и ПСКР демонстративно наводили друг на друга свою артиллерию.

Вот тут остудить ситуацию взялись политики К лету 1992 президенты Украины и России вывели ЧФ из подчинения командованию ОВС СНГ и решили приступить к созданию на его основе 2 флотов. Фактически это была констатация факта, что иметь объединенный флот после всех дрязг теперь уже невозможно. А чтобы не передрались из-за вытеснения украинцев с ЧФ российскими призывниками, решили комплектовать 50/50.

Вопрос о механизме раздела ЧФ на 2 флота оставлялся за военными, и командование ЧФ сразу окрестило их "столетними". Пока же решили заморозить ситуацию на достигнутом. Но не тут-то было...
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Касатонов в вопросах переприсяганий с легкостью использовал свой главный аргумент - морскую пехоту. 28 июня 1992 в 68-й бригаде ОВР поднял укр. флаг ТЩ "Сигнальщик". Командование МО Укр. тут же провозгласило его переподчинение своим ВМС, но инициаторов акции вместе с командиром тральщика с борта "удалили". А 10 июля десантно-штурмовой взвод взял штурмом переметнувшуюся к Украине Севастопольскую комендатуру (об этом уже говорилось). Самого коменданта полковника Зверева выловили где-то в городе, усадили в "бобик" и где-то продержали, пока все не закончилось.

Учитывая, что Украина тогда не имела столь же веского силового аргумента, Союз офицеров Укр. домогался вывода морской пехоты ЧФ за пределы Украины. Но у некоторых украинцев "закипела кровь" уже тогда...
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Речь идет о лучшей в Союзе 17-й ОБрСпН ГРУ, или попросту "морском спецназе", перешедшем к Украине одним из первых. Позволю себе процитировать пересказ со слов самого комбрига каперанга Анатолия Карпенко. Заодно лучше поймем позицию украинцев:

"Когда впервые встал вопрос о разделе ЧФ, россияне с Украиной не очень-то считались. Помните глумливое: "Как потопить украинские корабли? Раз плюнуть - спустить их на воду..." Анатолий Карпенко позволил себе жест, о котором долго потом говорили в Севастополе. Был у него "перехватчик" - отреставрированный собственными руками мощный милицейский мотоцикл "Урал". Анатолий Леонидович выкрасил его в любимый черный цвет, облачился в камуфляж с нарукавными эмблемами украинских ВМС, поверх надел бронежилет, на голову - внушительный авиационный шлем с забралом, вооружился пулеметом Калашникова, АПБ, еще кое-чем, уселся на свой рычащий "перехватчик" и средь бела дня вихрем промчался по Севастополю. Даже милиция опешила, не говоря уже об обывателях, такая впечатляющая картинка получилась. После столь убойной "игры мускулами" российская сторона изменила тактику и пошла на контакт с украинцами. А Карпенко в штабе слегка пожурили за хулиганство, но скорее так, для проформы".

А потом украинцы стали спешно формировать свою морскую пехоту. К 1997 у них еще не было полноценного отряда кораблей, но зато уже была целая бригада морпехов и спецназ, что ярко демонстрирует, кого они считали врагом.

Мне трудно обвинять одного из лучших флотских разведчиков еше СССР в украинском национализме. Скорее всего, что-то не так делало командование ЧФ при Касатонове и его начальнике штаба Ларионове, исполнявшем обязанности командующего до прибытия на ЧФ Балтина. С развитием собственных сил в Крыму украинцы тоже стали бряцать оружием. А Балтин и последующие командующие ЧФ имели все меньше рычагов влияния на ситуацию, расплачиваясь за "железный патриотизм" Касатонова.

В частности, поднимая украинский флаг, корабли стали переходить ближе к украинским гарнизонам под их защиту. 21 июля 1992 СКР-112 сбежал в Одессу, а 15 мая 1993 в Очакове ПЖК-38 перешел к острову Майский к 17-й бригаде спецназа. Теперь уже командованию ЧФ оставалось только бессильно протестовать, наблюдая за развалом.

Хотя, в недальновидности надо больше обвинять правительство и президента России, а не потомственного военного моряка Касатонова, который вынужденно выполнял их политическую работу. Все просчеты и ошибки от занятия несвойственным военным делу.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Ялтинские соглашения 1992 года были призваны урегулировать кризис и снять напряжение на ЧФ. Обе стороны пошли на политические уступки. Украина отказалась от своего постулата "что на моей территории, то мое" (а это 90% состава ЧФ), а Ельцин отказался от своего известного высказывания "никакой присяги Кравчуку не давать" и согласился делить флот 50/50 с переходным периодом до 1995.
На это время обе стороны отказывались от односторонних действий в отношении флота.

Нарушения договора начались буквально на следующий день. Выяснилось, что каждая сторона понимает "переходный период" по-своему. Киев полагал, что ЧФ должен быть поделен до 1995, а Касатонов заявил, что флот начнем делить в 1996 "после обеда".

Как результат, напряжение не уменьшилось.
Киев продолжил самовольную приватизацию кораблей и целых частей, а Москва руководила ЧФ самостоятельно, без утвержденного в Ялте согласования с Украиной. Так, Касатонов сам вывел в море 9 боевых кораблей и тральщиков ("Керчь", "Даурия", "Скорый", "Разительный", "Жуков", "Снайпер" и др.) и направился к Сухуми, где как раз шла война. Потом в 1993 черноморская морская пехота будет действовать против звиадистов в Грузии. И мнения президента Украины, в подчинении которого ЧФ вроде бы тоже пребывает, не спрашивали. Прибывший начальствовать над штабом ЧФ вице-адмирал Светашов Украиной признан не был, их МО отказалось допускать Святашова к исполнению обязанностей, но помешать не могли.
Тогда прокуратура Украины стала признавать незаконными сделки по продаже кораблей ЧФ, заключенных без согласия Украины, а МО Укр продолжило переподчинять себе части и распределять по должностям уволенных с ЧФ офицеров.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Итак, Касатонов после Ялтинских соглашений был снят с командования ЧФ и стал заместителем главкома ВМФ. Я до сих пор не понимаю: это он действительно пошел на повышение или же его под таким видом убрали с ЧФ?
Нового командующего некоторое время не могли назначить. Россия предложила адмирала Балтина Но ему пришлось встретиться с президентом Кравчуком и министром обороны Укр. и в личной беседе
убеждать, что он, Балтин, не российский командующий российского ЧФ, а именно командующий ЧФ России и Украины, а потому будет неукоснительно соблюдать условия Дагомысских и Ялтинских соглашений. Украина дала согласие на назначение Балтина, и в начале 1993 тот прибыл в Севастополь.

Но до того момента ситуация продвигалась по-старому. В начале 1993 укр. присягу приняли часть офицеров и служащих медуправления ЧФ и флотской поликлиники в Севастополе. Последние выказали свое неудовольствие вывозом медоборудования в Новороссийск, а также запретом на медицинское обеспечение флотских офицеров и членов их семей, решивших перейти в ВМС Укр. Это же касалось и запасников, которые жили в Севастополе и Крыму, поэтому автоматически превратились в граждан Украины. С них всех теперь предполагалось брать деньги.
Врачи возмутились и решили, что раз так, то смогут работать и без командования ЧФ. Видимо иного решения проблемы, как направить в поликлинику морскую пехоту, начштаба флота Святашов не нашел, и готовящуюся силовую акцию попытался прекратить военный прокурор флота. Потом поняли, что так просто выбрасывать с медучета верой и правдой прослуживших всю жизнь офицеров запаса флота нельзя. Потому медобеспечение сохранили за всеми.
Итог этих дрязг: командование ЧФ выставило себя в неприглядном свете. Поговаривали, что решение брать деньги происходит от чрезмерной коммерциализации командования, резко бросившегося зарабатывать деньги, хотя ЧФ финансировался получше всех других флотов.

Почти одновременно вспыхнул очередной конфликт с участием морской пехоты. Ее пересказывали по-разному, но суть вот в чем.
Взвод морпехов возвращался на рассвете после ночных тактических занятий мимо батареи ЗРК С-300 ПВО Украины на мысе Фиолент. Обратив внимание, что на батарее все мирно спят, комвзвода решил разбудить зенитчиков. Пресс-центр штаба ЧФ, правда, потом утверждал, что между зенитчиками и морпехами еще в давние времена проводились учения по обороне-захвату этого объекта. Но в этот раз все получилось как-то странно. То ли морпехи обиделись, что они артачатся по горам, а ПВОшники дрыхнут, и решили побузить… То ли морпехи напали на батарею из вредности, досадить украинцам (что вообще-то странно, та как лейтенант был этническим украинцем)…
Бесшумно спеленав караул (если он вообще был), морпехи стали забрасывать казарму дымовыми шашками. Шуму и веселья было много, когда очумелые зенитчики в исподнем выскакивали из задымленной казармы, и под огонь из автоматов их укладывали на землю. Условно уничтожив батарею, морпехи отправились "домой" в приподнятом настроении. Настоящее веселье началось на следующий день.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Командование ВМС Укр, ПВО и само МО отреагировали резкими заявлениями и обвинениями. В прочих частях выставили усиленное охранение. Больше всех обвинял морпехов в антиукраинской провокации сам командир батареи, кстати говоря, этнический русский. Украинец на русской стороне и русский на украинской - не кислое начало войны, если бы пролилась кровь?
Может морпехи и пошутили (хотели захватить, так не ушли бы сами с батареи), но выбрали явно не то время. Все, кому не лень, судачили, что могло бы быть, если бы кто-то из украинских военных , не разобравшись в "учениях" выстрелил боевыми? Ведь с батареи разлетелось сообщение, что совершено вооруженное нападение (возможно, бандитами) с целью захвата оружия. На помощь ринулись украинские моряки, пограничники и милиция из Балаклавы и Севастополя.
Через несколько дней на флот прибыл Балтин как раз к разбирательству. Украинцам порекомендовали не нервничать - это такие ночные учения были, "всем на пользу". Но в Киеве явно обиделись и сделали выводы. Требования вывода морской пехоты ЧФ с территории Украины усилились. А в противовес началось формирование своих морпехов. Между войсками ЧФ и Украины в районе Севастополя стала нарастать отчужденность (хотя пока еще и не враждебность).
Хотелось бы обратить внимание на резкую украинскую реакцию даже на высших инстанциях. Когда через год подобным образом украинские десантники будут захватывать базу в Одессе, где дошло до прямого противостояния с вооруженными караулом и офицерами, возмутился только штаб ЧФ. Но к его бесконечным протестам и политическим заявлениям уже все привыкли. А вот какой была реакция главнокомандования ВМФ и МО России? Они просто смирились.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Адмирал Э.Балтин долгое время старался удержать флот воедино, не скатываясь к крайностям, как Касатонов, но и предотвращая растаскивание флота по частям Украиной. Так, когда укр. флаги подняли БПК "Способный" и танкер "Ельня", их экипажи были сняты с кораблей. С другой стороны, оставаться посередине командующий тоже не мог. Потому "процесс пошел"…

За первую половину 1993 численность черноморской ОбрМП возросла в 3 раза: с 800 до 2225 чел. Бригада получила Т-64. Связано это было не только с задачами противодействия Украине, но и с проблемами на побережье Кавказа. Сначала грузины выдворили Потийскую ВМБ. Затем полгода внимание приковывала Абхазия. Корабли ЧФ вроде бы занимались эвакуацией населения, но на практике были сообщения, что вывозили из осажденного Сухуми не за бесплатно. Кроме того, грузины уже при Шеварнадзе не раз пытались доказать, что катера ЧФ оказывали прямую огневую поддержку войскам "абхазов". По крайней мере малопонятным выглядит появление на абхазской стороне вооруженных установками БМ-21 кораблей и десантных катеров. Одной кустарной переделкой они вряд ли обошлись бы.
С другой стороны, появление кораблей ЧФ в 1992-1993 возле Кавказа было оправданным. Надо было поддерживать нормальную обстановку на море, так как грузинские "солдаты" (та их армия - это тема отдельного разговора) на "боевых" "Кометах" (или "Восходах"? пассажирских судах на ПК) охотно пиратствовали, нападая на гражданское судоходство. Эту тему прикрыли.
К лету 1993 резко обострилась ситуация уже на самом ЧФ. Народ задолбало прибывать в подвешенном состоянии. 17 июня в Москве подписали соглашение о начале раздела флота, и события стали выходить из-под всякого контроля. Сначала свыше 200 вспомогательных судов ЧФ подняли Андреевские флаги. Это серьезно всполошило Кравчука. Понимая, что остановить процесс не удастся, он в последний момент настоял, чтобы Андреевские флаги не поднимали на боевых кораблях. При этом говорил о незаконности пребывания иностранных боевых формирований на территории Украины, а флот с неопределенным статусом в правовые рамки как-то вписывался.
Но уже 29 июня в Севастополе общефлотское офицерское собрание (129 делегатов) большинством голосов (67 "за") решило 1 июля в День ВМФ поднять Андреевские флаги на всех кораблях флота и перейти под юрисдикцию России. Флаги готовили сами офицеры дома вместе с женами.
 
1 12 13 14 15 16 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru