Легенда NEW

Теги:космос
 

MIKLE

старожил

Собсно по мотивам дискуссии в морском.

1) Возможности на современном уровне.
2) наличие удобных носителей на данный вес/орбиту
3) орбиты с учётом наличия СиандартаСМ3 и влияние на п1.

Интерисует прикидочная стоимость минимальной группировки(скока это???)

ЗЫ 2 AU по стандарту и прочему: наличие ик/видимой камеры и канала волне снимает проблему "а почему оно сломалось". см дискусию в общевоеном.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 22.04.2008 в 18:49
MD Serg Ivanov #22.04.2008 18:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Погуглите РОРСАТ
Почитайте book
Вообщем-то в лучшем случае давала целеуказане раз в сутки несколько минут, низкая высота предполагала высокую уязвимость.
Во еслиб с ГСО. Непрерывно. Тогда Тополями пулять можноб. Нету антенн по 130м как у амеров.. Да и много чего нету.
 
Это сообщение редактировалось 22.04.2008 в 18:28
MD Serg Ivanov #22.04.2008 18:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


В отличие от систем пассивного радиопрослушивания, регистрирующих собственные излучения объектов, активные системы сами генерируют облучающий пучок электромагнитных волн, и, принимая отраженные волны, способны фиксировать объекты, соблюдающие радиомолчание. Поскольку отраженный сигнал содержит информацию как о расстоянии до объекта (запаздывание) так и о его относительной скорости (доплеровский сдвиг частоты), обработка радиолокационного сигнала позволяет восстановить изображение местности, хотя и не в видимом, а в радиодиапазоне. Таким образом, с точки зрения заказчика отображающие локаторы ближе к системам оптической разведки.

При этом важно, что радиолокационные системы позволяют получать изображения независимо от условий освещенности и наличия облачности, являющейся главной помехой для оптической съемки.

Однако для получения изображений той же детальности, что и оптическая система, радиолокатор должен был бы иметь антенну, во столько раз превосходящую по размеру объектив оптической системы, во сколько длина используемых радиоволн больше длины волны видимого света. При использовании дециметрового диапазона разница составляет 5 порядков и эквивалентом 10-сантиметровой линзы была бы 10-километровая антенна. Создания реальной антенны таких размеров можно избежать благодаря тому, что используемые при локации электромагнитные волны когерентны. Это позволяет синтезировать во времени искусственную апертуру из последовательных положений одной движущейся по орбите физической антенны и при технически мыслимых размерах антенн приблизить отображающие радары по разрешающей способности к оптическим системам.

Другой критической для космической радиолокации проблемой является энергоснабжение, поскольку потребляемая мощность излучателя пропорциональна четвертой степени рабочей дальности и для питания орбитального радара требуются чрезвычайно большие солнечные батареи, вызывающие значительное аэродинамическое торможение. Потребляемая мощность может быть снижена за счет уменьшения высоты рабочей орбиты, но при этом атмосферное торможение возрастает из-за увеличения плотности среды.

В СССР компромисс был найден на пути использования ядерных энергоустановок. Запуски радиолокационных спутников с ядерными реакторами начались в декабре 1967 г. Они выводились с Байконура ракетами F-1 на круговые орбиты высотой 250—260 км с наклонением 65 градусов. Такая высота обеспечивала достаточную чувствительность локатора, но малое время орбитального существования, поэтому во избежание быстрого падения реактора на Землю спутники по завершении активного существования переводились на орбиту захоронения высотой около 1000 км, где отработавший реактор должен просуществовать or .300 до 600 лет1.

Отработка космических ядерных энергоустановок, очевидно, сопровождалась значительными техническими проблемами, вынуждавшими в целях безопасности уводить реакторы на высокую орбиту всего через несколько дней после запуска (см. табл. 2.6).

Начиная с 1974 г. спутники стали летать попарно, что могло быть истолковано, как переход к ограниченной эксплуатации. Пары радиолокационных спутников выводились на компланарные орбиты и угловое расстояние между ними в плоскости подбиралось так, чтобы просматриваемые обоими на каждом витке полосы прилегали друг к другу. Кроме того, оба спутника двигались вдоль общей наземной трассы, проходя над одними и теми же точками через два или три дня друг после друга. Высоты орбит в течение всего периода активного существования поддерживались бортовыми двигателями в пределах, обеспечивающих точное воспроизведение наземной трассы через каждые 111 витков по прошествии 7 суток [26].

В 1974 г. директор Военно-морской разведки США объявил, что данная система предназначена для слежения за перемещениями ВМС США и их союзников [27]. Не говоря о разведывательных данных, с технической точки зрения такое утверждение могло быть обосновано оценкой разрешающей способности орбитального локатора, которая могла быть произведена по характеристикам его облучающих импульсов. Согласно [28], такие спутники, получившие сокращенное обозначение RORSAT (от Radar Ocean Reconnaissance Satellite — спутник радиолокационной океанской разведки), способны фиксировать корабли класса эсминцев при отсутствии волнения, и класса авианосцев в бурном море.

Кроме того, стальные, хорошо отражающие радиоволны суда на ровной океанской поверхности естественно представляются первым объектом наблюдения при создании систем радиолокационного слежения. ВМС США в конце 60-х гг. сами начинали проработки радиолокационной системы «Clipper Bow» для наблюдения за советским флотом, но из-за высокой стоимости проекта предпочли систему пассивных радиоинтерферометрических измерений "White С1оud". Для СССР задача слежения за флотами соперника представлялась гораздо более важной, чем для США и НАТО и не удивительно, что в Советском Союзе для морской радиотехнической разведки были использованы оба подхода2.

Пассивные спутники, предназначавшиеся для определения местоположения западных боевых кораблей по их собственному радиоизлучению, начали запускаться в декабре 1974 г. Как и «Рорсаты», эти новые спутники, окрещенные на Западе «EORSAT» (от Electronic Ocean Reconnaissance Satellite — спутник электронной океанской разведки), запускались с Байконура носителями F-1-m на орбиты с наклонением 65 градусов. Использование пассивной методики позволило поднять их рабочие орбиты до высоты 430 на 445 километров, значительно снизив тем самым сопротивление атмосферы и расширив полосу обзора. Подобно «Рорсатам», высоты апогея и перигея поддерживались в очень узких пределах, отклоняясь от номинальных значений не более чем на 3 километра, что обеспечивало точное повторение наземной трассы через 61 виток по прошествии каждых 4 суток. Для этого корректирующие включения двигателей малой тяги проводились каждые 2—3 дня3.

Отсутствие на борту ядерных энергоустановок избавляет от необходимости захоронения «Эорсатов» на высоких орбитах, однако по завершении активного функционирования они все же выполняют маневр ухода с рабочей орбиты, несколько меняя ее высоту, после чего переходят в режим естественного снижения.

До 1987г. в процессе этого снижения большинство спутников взрывалось, зачастую спустя несколько месяцев, причем в ряде случаев отмечалось несколько взрывов через значительные промежутки времени. Возможно, это происходит спонтанно, в результате постепенного разрушения двигательной установки и соединения невыработанных остатков топлива.

Подтверждение того, что задачи обеих систем взаимосвязаны, последовало после шумного инцидента с "Рорсатом» «Космос-954».

В конце октября 1977 г. «Космос-954» прекратил регулярные коррекции орбиты, но перевести его на орбиту захоронения не удалось. По последующим сообщениям ТАСС, 6 января 1978 г. спутник внезапно разгерметизировался, из-за чего бортовые системы вышли из строя [29]. Неуправляемое снижение аппарата под действием верхних слоев атмосферы завершилось 24 января 1978 г. сходом с орбиты и падением радиоактивных обломков па севере Канады.

Помимо международного скандала, авария повлекла за собой длительное прекращение полетов «Рорсатов» для усовершенствования конструкции. Запуски же «Эорсатов» в это время участились и с апреля 1979 г. они тоже стали летать парами. Эти пары тоже сначала были компланарными, но спутники размещались в плоскости со сдвигом на четверть или на половину оборота, что обеспечивало движение вдоль общей трассы с интервалом в 1 или 2 дня. При смещении на половину оборота последовательные витки каждого аппарата пролегали в точности посередине между витками предыдущего, давая наиболее равномерное покрытие, использование же в ряде случаев смещения на четверть оборота позволяло предположить, что полное развертывание операционной системы могло предусматривать размещение четырех спутников одновременно.

Достигнутая длительность активного существования не позволяла, однако, этого добиться, и когда в 1980 г. возобновились запуски "Рорсатов"4, две системы стали использоваться совместно.

Первый после перерыва "Космос-1176" был выведен в плоскость, отстоявшую на 146 градусов от плоскости орбиты единственного на тот момент "Эорсата". Из-за различия высот скорости прецессии орбит несколько различались, и угол постепенно увеличивался, но скорость его изменения была достаточно мала - 1 градус за 3 суток, - чтобы конфигурация не сильно изменилась на протяжении совместного функционирования. Во всех последующих случаях, когда "Рорсат" запускался в момент наличия на орбите только одного работающего "Эорсата", начальное угловое расстояние между восходящими узлами их орбит подбиралось в пределах 142-146 градусов.

До падения "Космоса-954" продолжительность работы "Рорсатов" не превышала полутора-двух месяцев. "Космос-1176" почти удвоил прежний рекорд, проработав 134 дня. Однако в 1981 г. два "Рорсата" пришлось увести на безопасные орбиты всего через 8 и 13 суток после запуска, что свидетельствовало о продолжении неполадок. Средняя долговечность пассивных "Эорсатов" к этому времени достигла уже почти 6 месяцев, а "Космос01167" функционировал более года. Ограниченность времени функционирования «Рорсатов» заставляла, видимо, синхронизировать их запуски с ожидаемыми периодами повышения военно-морской активности, и эти полеты, как правило, коррелируют с проведением крупных учений ВМФ США и НАТО, а также собственного флота СССР.

Парные полеты «Рорсатов» удалось возобновить только к середине 1982 г., но через полгода после этого произошел еще один инцидент. 28 декабря 1982 г. работавший с 30 августа «Космос-1402» не удалось перевести на орбиту захоронений и он начал неконтролируемое снижение. Конструктивные доработки после предыдущей аварии позволили отделить активную зону от термостойкого корпуса реактора и предотвратить компактное падение обломков. Активная зона вошла в атмосферу 7 февраля 1983 г. и радиоактивные продукты деления рассеялись над Южной Атлантикой.

Авария «Космоса-1402» заставила прервать запуски «Рорсатов» еще на полтора года, парные же полеты возобновились только во второй половине 1985 г. К этому времени «Эорсаты» уже достигли почти непрерывного нахождения на орбите двух спутников одновременно, и в некоторые моменты на орбите оказывалось сразу три компланарных «Эорсата», отстоящих друг от друга на 90 градусов. Однако полностью укомплектовать орбитальную плоскость ни разу не удавалось и, видимо, по этой причине в 1986 г. «Космос-1735» опробовал новую рабочую орбиту с трехсуточной кратностью. Ее высота составляла 405 на 417 километров, и снижение периода обращения с 93,3 до 92.7 минуты обеспечивало воспроизведение наземной трассы через 46 витков вместо 61.

Месяц спустя «Космос-1737» был выведен на орбиту с наклонением 73,4 градуса — самым высоким из когда-либо использовавшихся при запусках с Байконура. Высота ее была подобрана так, чтобы тоже обеспечивать 3-суточную 46-витковую кратность. На этой орбите, улучшавшей условия наблюдения приполярных районов. «Космос-1737» проработал 8 месяцев. После этого он неожиданно исчез, что могло означать лишь преднамеренное сведение его с орбиты. Хотя после этого все «Эорсаты» стали по завершении работы уводиться с рабочей орбиты тормозным импульсом, а не постепенным разгоном, как раньше, «Космос-1737» до сих нор остается единственным «Эорсатом», заторможенным до немедленного входа в атмосферу.

В 1987 г. экспериментирование распространилось и на «Рорсаты». Так, «Космос-1900» был выведен на несколько более высокую, чем стандартная, орбиту с перигеем 255 и апогеем 270 километров, обеспечивающую повторение наземной трассы не через 7, а через 6 суток после 95 оборотов.

Более примечательно, что в 1987 г. были запущены два спутника, оборудованные новыми ядерными энергоустановками. В отличие от предыдущих «Рорсатов» «Космос-1818» и«Космос-1867» сразу выводились на орбиту высотой около 800 км. Как было объявлено впоследствии, каждый из них имел длину 10 метров, диаметр 1,3 м и массу 3800 кг. 1250 кг приходилось на термоионный5 ядерный реактор «Топаз», заряженный 31,1 кг 90-процентного урана-235 [30].

Хотя обеспечение радиационной безопасности при испытаниях нового реактора могло бы быть достаточно веским основанием для проведения их на более высокой орбите, использование «Космосом-1818» и «Космосом-1867» кратной орбиты с повторением трассы через 6 суток и 99 витков, говорит о том, что их деятельность не ограничивалась испытанием энергоустановки. Кроме того, спутники были выведены в одну орбитальную плоскость на расстояние 120 градусов друг от друга, т.е. следовали бы вдоль общей трассы с интервалом в двое суток. Проведению совместных наблюдений, однако, помешал выход «Космоса-1818» из строя вскоре после прибытия «Космоса-1867».

Одним из мотивов перехода на более высокие орбиты могли стать испытания в США противоспутниковой системы самолетного базирования, главной целью которой открыто объявлялись советские спутники морской разведки. (Хотя космическое наблюдение считается стабилизирующим фактором, руководство ВМФ США полагает, что данные советские системы способны вести также прямое целеуказание для противокорабельных средств в реальном масштабе времени.)

«Топазы», обладавшие кпд теплоэлектрического преобразования 5—10% против 2—4% у прежних реакторов, могли сулить частичную компенсацию потери радиолокационного разрешения при переходе на более высокие орбиты. Кроме того, они обладали значительно большей долговечностью. «Космос-1818» проработал на орбите 6 месяцев, «Космос-1867» — год, и ожидалось, что в дальнейшем ресурс орбитальных реакторов будет доведен до 3—5 лет [31]. Однако продолжение программы оказалось под вопросом из-за очередного инцидента с низкоорбитальным реактором.

В апреле 1988 г. была утеряна связь с упоминавшимся выше «Космосом-1900», выведенным на орбиту в декабре 1987 г. В течение пяти месяцев спутник неконтролируемо снижался, и наземные службы не могли дать команду ни на увод реактора на высокую орбиту, ни на отделение активной зоны для более безопасного ее схода с орбиты. К счастью, за пять суток до ожидавшегося входа в атмосферу, 30 сентября 1988 г. сработала система автоматического увода реактора, включившаяся ввиду исчерпания запаса топлива в системе ориентации спутника [32].

Хотя само по себе происшествие не нанесло материального ущерба, его наложение на предшествовавшие катастрофы «Челленджера» и Чернобыльскои АЭС привело к беспрецедентным протестам против использования ядерн¦ых энергоустановок в космосе. Это обстоятельство стало дополнительным фактором, повлиявшим па прекращение полетов «Рорсатов» в 1988 г.

Основной причиной отказа от космических локаторов с ядерным энергопитанием стали, надо полагать, не призывы мировой общественности и уж тем более, не создаваемые реакторами помехи для гамма-астрономии, а низкие эксплуатациопные характеристики.

Видимо не случайно после прекращения пусков «Рорсатов» в 1989 г. количество «Эорсатов» стало увеличиваться. С апреля 1987 г. испытанная впервые "Космосом-1735» 3-суточная орбита с 46-витковой периодичностью стала стандартной и одновременно функционирующие спутники стали располагаться в ней через 120 градусов, что обеспечивало их поочередное прохождение одних и тех же участков наземной трассы через сутки друг после друга. В 1989 г. после полного укомплектования этой плоскости тремя спутниками началось неожиданное заполнение второй плоскости, отстоящей на 172 градуса от первой. Поскольку за время оборота наземная трасса смещается на 23,48 градуса, такое угловое расстояние обеспечивает движение всех спутников вдоль одной и той же трассы, причем спутники из второй плоскости опережают соответствующие спутники из первой ровно на 8 витков.

В конце 1989 г. в обеих орбитальных плоскостях работало по 2 спутника. К концу 1990 г. количество одновременно функционирующих «Эорсатов» возросло до 5. Однако, до теперь уже ожидавшегося состава в 6 спутников система так и не была доведена.

Последний запуск «Эорсата» состоялся в январе 1991 г., и к августу 1991г. в системе оставалось только 3 функционирующих спутника. Хотя ввиду потепления отношений СССР и США задача слежения за американскими авианосными группами могла потерять былой приоритет, такой резкий перелом тенденции может означать, что в данном случае мы имеем дело с одним из первых примеров сокращения военной космической программы из-за разрастания экономического кризиса.

Помимо вышеописанных систем морской разведки, КБ В. Н. Челомея еще с 70-х гг. разрабатывало космическую РЛС на базе своей орбитальной пилотируемой станции «Алмаз». Ее бортовой радиолокатор с синтезированием апертуры предназначался для ведения обзорной съемки вне зависимости от времени суток или погодных условий и, обладая разрешением, измеряемым метрами, мог бы конкурировать со спутниками обзорной фоторазведки, как это сделали десять лет спустя американские ИСЗ «Лакросс».

Первый радиолокационный «Алмаз» был доставлен на Байконур в июле 1981 г., но в декабре министр обороны Д. Ф. Устинов запретил запуск и распорядился прекратить все работы в данной области. Программа возобновилась только после смерти Устинова и Челомея в декабре 1984 г.

Первый летный образец был утерян из-за аварии РН «Протон» 29 ноября 1986 г. [33]. Следующий запуск состоялся 25 июля 1987 г. Резервный аппарат, получивший обозначение «Космос-1870», был выведен на орбиту высотой около 260 км. Небывало высокое для «Протона» наклонение 71,9 градуса давало возможность при боковом обзоре охватить территории до 78 градуса широты, а 1350 кг бортового запаса топлива (несимметричного диметилгидразина и четырехокиси азота) позволили продержаться на такой низкой орбите 2 года, корректируя ее в среднем каждые 10—12 дней. Радиолокатор, работающий на частоте 3 ГГц (??? = 10 см) с мощностью в импульсе 190 кВт, обеспечил получение изображений с разрешением 25—30 метров.

Военных заказчиков это, очевидно, не устроило. По неофициальным данным разрешение аналогичной американской системы «Лакросс» составляет от 1 до 3 метров [34] и этот предел является принципиальным, поскольку «Лакросс» создавался прежде всего для слежения за советской бронетехникой и мобильными пусковыми установками. К тому же на «Космосе-1870» еще не была решена проблема ретрансляции данных в реальном масштабе времени и локатор работал в среднем 10 минут за виток, причем только 20% информации записывалось.

На следующем «Алмазе», запущенном 31 марта 1991 г. и считающемся предэксплуатационным, наземное разрешение должно было повыситься до 15 метров, а ретрансляция информации па Землю осуществляется как непосредственно, так и через два геостационарных спутника [35]. Тем не менее, этот «Алмаз» был с самого начала объявлен как многоцелевой аппарат для дистанционного зондирования Земли, и налаживание коммерческого распространения за рубежом его радиолокационных снимков говорит об отказе от разведывательного применения системы.

Отметим однако, что обнародованные изображения участков морского побережья, полученные «Космосом-1870», демонстрируют возможность по наблюдаемой на них волновой картине морской поверхности выявлять структуру дна и внутренних течений на глубинах до 200 метров. Поэтому нельзя исключить, что подобные системы могут вновь привлечь военный интерес, уже как средство обнаружения подводных лодок.
 

MIKLE

старожил

ну прочитайте внимательно. со времён той легенды даже у военных два поколения электроники сменилось.

интерисует что можно сделать сегодня-завтра

при этом орбиты порядка 250-200км и ниже практически исключаются.
соответсвенно интересно что сможет вытащить современная вычислительная техника, возможно ли ведение активной разведки с высот 500-1000км

примение эддиптичкеских орбит типа с максимальными и минимальными высотами типа 1000 и 250км соотв.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 22.04.2008 в 19:13
CZ D.Vinitski #22.04.2008 19:28
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
☠☠☠
А что за F-1 c Байконура? :)
 
RU carlos #22.04.2008 20:36  @D.Vinitski#22.04.2008 19:28
+
-
edit
 

carlos

опытный

D.Vinitski> А что за F-1 c Байконура? :)
Циклон-2 вестимо. 11К69 или предшественник - 11К67 (Циклон-2А).
 
CZ D.Vinitski #22.04.2008 20:38
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #22.04.2008 21:29  @MIKLE#22.04.2008 18:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


MIKLE> ну прочитайте внимательно. со времён той легенды даже у военных два поколения электроники сменилось.
MIKLE> интерисует что можно сделать сегодня-завтра
MIKLE> при этом орбиты порядка 250-200км и ниже практически исключаются.
MIKLE> соответсвенно интересно что сможет вытащить современная вычислительная техника, возможно ли ведение активной разведки с высот 500-1000км
MIKLE> примение эддиптичкеских орбит типа с максимальными и минимальными высотами типа 1000 и 250км соотв.
Можно, отчего ж нельзя. Но - периодичность, недолгое время непрерывного наблюдения за целью, уязвимость от ПКО.
Это недостатки не железа, а баллистики таких орбит.
 
PT MIKLE #22.04.2008 22:05  @Serg Ivanov#22.04.2008 21:29
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

я сначала написал, потом подумал :)

S.I.> Можно, отчего ж нельзя. Но - периодичность, недолгое время непрерывного наблюдения за целью, уязвимость от ПКО.

уязвимость она всегда будет, т.к. прикрутить увеличеную шашку ттрд довольно просто.

периодичность она вроде при любой орбите кроме геостационара, и решается колличеством спутников.

тут можно рассматривать низкую часть орбиты как нырок для уточнения картины. то есть некий копрос по сравненрию с постоянной орбитой в 600-700км.

в принципе можно использовать СБ и ЭРД для компенсации нырка в амотсферу, но это видимо для более высоких орбит, 250км маловато для парусника... хотя вроде мир летал и ничо...

собсно интересно что можно сделать в этом плане.
что может дать оптика. тут я так понимаю всё будет упиратся в вычислительные мощности распознавания картинки...
что можно вытащить чисто пассивными методами и обработкой.

собсно во времена легенды, судя по куску выше и ссылкам, вч мощностей для обработки рл картины на борту тупо не хватало. сейчас это непроблема.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

au

   
★★
MIKLE> ну прочитайте внимательно. со времён той легенды даже у военных два поколения электроники сменилось.
MIKLE> интерисует что можно сделать сегодня-завтра
MIKLE> при этом орбиты порядка 250-200км и ниже практически исключаются.
MIKLE> соответсвенно интересно что сможет вытащить современная вычислительная техника, возможно ли ведение активной разведки с высот 500-1000км
MIKLE> примение эддиптичкеских орбит типа с максимальными и минимальными высотами типа 1000 и 250км соотв.

Сегодня и завтра можно сделать крупносерийный микроспутник (до 100кг), и запускать их десятками на лёгком носителе. На единой платформе либо оптика, либо актив, либо пассив, либо связь. Тогда не надо исключать низкие орбиты — не хватит ракет, да и хорошее дело будет :) Пишут что у иридиума за счёт серийного производства спутник (совсем не микро) обошёлся в 5 лимонов за штуку. Цена же этих в крупной серии (десятки в год) была бы на уровне грубо порядка сотни тысяч за штуку, срок жизни порядка 1-3 года.
Высоко забираться — самому себе вредить. Будет мало дорогих спутников, запуск большими носителями и редко, и всё равно ведь с 250х1000км сшибут.

А может и мультистатик получился бы, хотя это уже пижонство.
з.ы. А ещё жпс-спуферы вдогонку можно пулять :)
 
Это сообщение редактировалось 23.04.2008 в 06:47

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Спутниковое ДРЛО

:)

Для обнаружения морских целей - жить существенно проще. Даже с ГСО...
 
Это сообщение редактировалось 23.04.2008 в 12:58

MIKLE

старожил

Fakir> Спутниковое ДРЛО
Fakir> :)
Fakir> Для обнаружения морских целей - жить существенно проще. Даже с ГСО...

но вроде пишут что легенда вс трудом вытягивала ЭМ-авианосец, и это при орбите 250км... с геостационара как работать то...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Старый #23.04.2008 14:21
+
-
edit
 

Старый

из курилки

Пишут что обычный теплоход-сухогруз УС-А вытягивал вполне. По ним его калибровали.
Старый Ламер  

MIKLE

старожил

хм. пролистиал тему по ссылке, посмотрел кпд солнечных батарей, и понял что 200м антена на геостацирнаре или чуть ниже-вопрос желания...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
MD Serg Ivanov #24.04.2008 14:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


А если много мелких пространственно разнесенных спутников когерентно излучают/принимают сигнал?
Так чтоб он сошелся в нужной точке Земли.
Можно и пониже ГСО, так сказать ЖПС наоборот.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
MIKLE> хм. пролистиал тему по ссылке, посмотрел кпд солнечных батарей, и понял что 200м антена на геостацирнаре или чуть ниже-вопрос желания...

Это уж хрен. На СБ - без шансов набрать по-настоящему серьёзную мощность.

А вот у ГСО тут будет заметный недостаток - антенну воленс-ноленс придётся делать очень большую, ибо синтез апертуры не катит уже...
 
MD Serg Ivanov #25.04.2008 13:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Есть еще квазистационарные орбиты - восьмерки выписывают. Вот амеровские РТР со 130м антеннами на них и летают...
 
MD Serg Ivanov #25.04.2008 13:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Интересно, можно ли в качестве передатчика использовать вражий локатор? Хокай или АВАКС - а отраженный сигнал ловить с ГСО?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
У спутника на квазистационаре скорость отн. поверхности Земли невелика, 99% её не хватит для эффективного синтеза апертуры.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
И еще не надо забывать про пояса Ван Алена ;) Зона 1000км-20000км - практически мертвая для долгоиспользуемых спутников.
Кстати, корабли в окияне отлично видны оптически(ИК)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Serg Ivanov #26.04.2008 15:49  @Wyvern-2#26.04.2008 03:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Wyvern-2> И еще не надо забывать про пояса Ван Алена ;) Зона 1000км-20000км - практически мертвая для долгоиспользуемых спутников.
Wyvern-2> Кстати, корабли в окияне отлично видны оптически(ИК)
Wyvern-2> Ник
Хм... Глонас/НАВСТАР как раз на 19000км летают..
А облака не мешают?
 
MD Wyvern-2 #26.04.2008 16:47  @Serg Ivanov#26.04.2008 15:49
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> И еще не надо забывать про пояса Ван Алена ;) Зона 1000км-20000км - практически мертвая для долгоиспользуемых спутников.
S.I.> Хм... Глонас/НАВСТАР как раз на 19000км летают..

Я чуть округлил :)
  • внутренний радиационный пояс на высоте ~ 4000 км, состоящий преимущественно из протонов с энергией в десятки МэВ;
  • внешний радиационный пояс на высоте ~ 17 000 км, состоящий преимущественно из электронов с энергией в десятки кэВ.
  • Внешний менее стабилен, но и менее опасен.

    Wyvern-2>> Кстати, корабли в окияне отлично видны оптически(ИК)
    S.I.> А облака не мешают?
    В 7-15мкм - не очень, только самые плотные грозовые

    Ник
    Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
    MD Serg Ivanov #26.04.2008 18:10  @MIKLE#23.04.2008 14:30
    +
    -
    edit
     

    Serg Ivanov

    аксакал


    MIKLE> хм. пролистиал тему по ссылке, посмотрел кпд солнечных батарей, и понял что 200м антена на геостацирнаре или чуть ниже-вопрос желания...
    Ну как сказать...
    По некоторым данным на Легенде при высоте полета 260км стоят антенны 12х1,5м. Т.е.площадью 18м2, Дальность РЛС прямо пропорциональна линейным размерам антенны (при неизменной длине волны).
    Тоды на высоте 36000км нужна, при той же мощности передатчика что на легенде, круглая антенна диаметром порядка 660м. При 200м диаметре передатчик нужен в 120 раз мощнее...
    Что касается синтезирования апертуры, то на ГСО - нафиг. Два спутника дадут интерферометр с базой в несколько тысяч км и разрешением не хуже чем у Легенды. Для идентификации АУГ достаточно 20м разрешения.
     
    MD Serg Ivanov #27.04.2008 13:41
    +
    -
    edit
     

    Serg Ivanov

    аксакал


    Ну а чтобы оптически с высоты 36000км иметь разрешение порядка 20-30м нужно нечто вроде Хаббла..
     
    +
    -
    edit
     

    Fakir

    BlueSkyDreamer
    ★★★
    Wyvern-2> И еще не надо забывать про пояса Ван Алена ;) Зона 1000км-20000км - практически мертвая для долгоиспользуемых спутников.

    Да фигня, ровно ничего принципиально непреодолимого.
     

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru