-
/Tech22G2.jpg)
Топливозаправщики вертолетов
Теги:
mid!
Всем известно, что некоторые американские вертолеты(AH-64,CH-47,CH-53,UH-60) - допускают дозаправку топливом в воздухе. В качестве топливозаправщика выступает модификация КС-130. В Советском Союзе в свое
время был создан вариант "полевого" заправщика на базе Ан-12. Надобность в дозаправке вертолетов возникает при проведении поисково-спасательных задач,для спецопераций и разведки. Были ли в Советском Союзе попытки разработать "нормальный" вертолетозаправщик или это оказалось сложно осуществимо технически? Нужны ли такие заправщики в настоящее время для ВВС России? Нашли ли применение "полевые" заправщики на базе Ан-12?(И могли ли они вообще дозаправлять наши вертолеты?). Сколько вертолетов может дозаправить один такой танкер?
время был создан вариант "полевого" заправщика на базе Ан-12. Надобность в дозаправке вертолетов возникает при проведении поисково-спасательных задач,для спецопераций и разведки. Были ли в Советском Союзе попытки разработать "нормальный" вертолетозаправщик или это оказалось сложно осуществимо технически? Нужны ли такие заправщики в настоящее время для ВВС России? Нашли ли применение "полевые" заправщики на базе Ан-12?(И могли ли они вообще дозаправлять наши вертолеты?). Сколько вертолетов может дозаправить один такой танкер?
инфо
инструменты
mid!> Всем известно, что некоторые американские вертолеты(AH-64,CH-47,CH-53,UH-60) - допускают дозаправку топливом в воздухе. В качестве топливозаправщика выступает модификация КС-130. В Советском Союзе в свое
mid!> время был создан вариант "полевого" заправщика на базе Ан-12. Надобность в дозаправке вертолетов возникает при проведении поисково-спасательных задач,для спецопераций и разведки. Были ли в Советском Союзе попытки разработать "нормальный" вертолетозаправщик или это оказалось сложно осуществимо технически? Нужны ли такие заправщики в настоящее время для ВВС России? Нашли ли применение "полевые" заправщики на базе Ан-12?(И могли ли они вообще дозаправлять наши вертолеты?). Сколько вертолетов может дозаправить один такой танкер?
Был сделан топливозаправщик на базе Ми-26. 14 т горючки и 1 т масла. Был ли в серии- незнаю.
mid!> время был создан вариант "полевого" заправщика на базе Ан-12. Надобность в дозаправке вертолетов возникает при проведении поисково-спасательных задач,для спецопераций и разведки. Были ли в Советском Союзе попытки разработать "нормальный" вертолетозаправщик или это оказалось сложно осуществимо технически? Нужны ли такие заправщики в настоящее время для ВВС России? Нашли ли применение "полевые" заправщики на базе Ан-12?(И могли ли они вообще дозаправлять наши вертолеты?). Сколько вертолетов может дозаправить один такой танкер?
Был сделан топливозаправщик на базе Ми-26. 14 т горючки и 1 т масла. Был ли в серии- незнаю.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
PICachu
PICachu
новичок
Когда мой отец летал по задачам ПСС на Ми-8, вместе с ними летал заправщик на базе Ми-6.
Заправлять вертолет проще - можно сесть в любом месте и заправиться.
Заправлять вертолет проще - можно сесть в любом месте и заправиться.
spam_test
PICachu> Заправлять вертолет проще - можно сесть в любом месте и заправиться.
речь идет о дозаправке в воздухе, землю не смотрим.
речь идет о дозаправке в воздухе, землю не смотрим.
Почему аватар не меняется?
PICachu>> Заправлять вертолет проще - можно сесть в любом месте и заправиться.
spam_test> речь идет о дозаправке в воздухе, землю не смотрим.
За 20 лет на вертолетах желания или потребности заправиться в воздухе не возникало. Танки с висения заправлял, на показухе.
spam_test> речь идет о дозаправке в воздухе, землю не смотрим.
За 20 лет на вертолетах желания или потребности заправиться в воздухе не возникало. Танки с висения заправлял, на показухе.
GranD> За 20 лет на вертолетах желания или потребности заправиться в воздухе не возникало. Танки с висения заправлял, на показухе.
Ага, в советских ВВС дозаправка нужна была только стратегам.
Ага, в советских ВВС дозаправка нужна была только стратегам.
Почему аватар не меняется?
GranD>> За 20 лет на вертолетах желания или потребности заправиться в воздухе не возникало. Танки с висения заправлял, на показухе.
spam_test> Ага, в советских ВВС дозаправка нужна была только стратегам.
Реально вертушку надо дозаправлять в воздухе только там, где она не может сесть - т.е. над океаном. А Союз их через океан не гонял своим ходом.
spam_test> Ага, в советских ВВС дозаправка нужна была только стратегам.
Реально вертушку надо дозаправлять в воздухе только там, где она не может сесть - т.е. над океаном. А Союз их через океан не гонял своим ходом.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
... так об этом и говорится ... к примеру при проведении поисково-спасательных операций (втч над морем)(может быть к тому же "Комсомольцу" вертушки долетели) или проведение спецопераций(диверсионные,"освобождение заложников" итд). Вертолет очень подходит для таких задач своей "ювелирной точностью".
Serg Ivanov
Очень старый снимок из журнала ЗВО, одновременная дозаправка двух вертолетов несущих на внешней подвеске груз-цирк:
Прикреплённые файлы:
" В начале 60-х годов профессор Владлен Шило работал в НИИ ВВС над дозаправкой в воздухе вертолетов. Танкером служил Ми-6, который выпускал топливный шланг из двери с левой стороны в хвостовой части фюзеляжа, а принимали топливо Ми-4 и Ми-6. К сожалению, подробности этих экспериментов до сих пор неизвестны." Авиация и Время №3 1998 года, "Развитие советских средств дозаправки в воздухе"
От себя замечу что, на мой взгляд, скорее всего дело в инертности мышления "ответственных лиц", а не в отсутствии потребности.
От себя замечу что, на мой взгляд, скорее всего дело в инертности мышления "ответственных лиц", а не в отсутствии потребности.
По Дискавери показывали дозаправку спасательного вертолета на Аляске от С-130-рутинная для них операция..
Потребность есть и давно. Рисковать никто не хочет задницей. С тем же Комсомольцем - хороший пример. Гидросамолеты не могли сесть по погоде, а вертолеты не могли долететь по радиусу.
Потом придумывали всякий бред - от сброса катеров с Ил-76 до Орленка на горбу у Мрии. Вместо того чтоб отработать давно проверенную амерами и универсальную систему вертолет-самолет заправщик.
Потребность есть и давно. Рисковать никто не хочет задницей. С тем же Комсомольцем - хороший пример. Гидросамолеты не могли сесть по погоде, а вертолеты не могли долететь по радиусу.
Потом придумывали всякий бред - от сброса катеров с Ил-76 до Орленка на горбу у Мрии. Вместо того чтоб отработать давно проверенную амерами и универсальную систему вертолет-самолет заправщик.
Спасательный Ил-76 с катером на борту на мой взгляд очень даже полезная вещь. Скорость доставки спасателей и спасательных средств у него будет выше чем у вертолета, следовательно будет весьма полезен при проведении спасательных операций на большом удалении от побережья.
При волнении моря или действий ночью при проведении поисково-спасательных операций КПД вертолета выше намного чем у катера.Да и зона поиска поболее.
Lans> Спасательный Ил-76 с катером на борту на мой взгляд очень даже полезная вещь. Скорость доставки спасателей и спасательных средств у него будет выше чем у вертолета, следовательно будет весьма полезен при проведении спасательных операций на большом удалении от побережья.
Полезен, процентов на 10 по сравнению с вертолетом. На катер еще попасть надо и эвакуировать людей он все равно не сможет.
Полезен, процентов на 10 по сравнению с вертолетом. На катер еще попасть надо и эвакуировать людей он все равно не сможет.
Bredonosec
Lans> Спасательный Ил-76 с катером на борту на мой взгляд очень даже полезная вещь. Скорость доставки спасателей и спасательных средств у него будет выше чем у вертолета, следовательно будет весьма полезен при проведении спасательных операций на большом удалении от побережья.
а если вспомнить, что рассчитан на крейсерские высоты порядка 10 км? И около земли и скорость в разы ниже, и дальность ого-го как ниже? =)
а если вспомнить, что рассчитан на крейсерские высоты порядка 10 км? И около земли и скорость в разы ниже, и дальность ого-го как ниже? =)
Voeneuch, учи физику, манажор ))
S.I.> Полезен, процентов на 10 по сравнению с вертолетом. На катер еще попасть надо и эвакуировать людей он все равно не сможет.
На сколько я помню там параллельно с катером десантировались спасательные плоты в связке. С помощью катера они подводились к бедствующим.
Самое главное то что данная система существовала, а вертолеты "дальнего радиуса" пока только плод фантазий, в реале в России их нет и в обозримом будущем не предвидится.
На сколько я помню там параллельно с катером десантировались спасательные плоты в связке. С помощью катера они подводились к бедствующим.
Самое главное то что данная система существовала, а вертолеты "дальнего радиуса" пока только плод фантазий, в реале в России их нет и в обозримом будущем не предвидится.
Bredonosec> а если вспомнить, что рассчитан на крейсерские высоты порядка 10 км? И около земли и скорость в разы ниже, и дальность ого-го как ниже? =)
Все верно. Но как я сказал, это система хороша как средство спасения на большом удалении от побережья. Ил взлетел, набрал крейсерскую высоту, в нужном районе снизился, десантировал катер с спасателями и плотами, набрал высоты и дальше по необходимости может служить в качестве ретранслятора и для наведения кораблей и т.д. и т.п....
Все верно. Но как я сказал, это система хороша как средство спасения на большом удалении от побережья. Ил взлетел, набрал крейсерскую высоту, в нужном районе снизился, десантировал катер с спасателями и плотами, набрал высоты и дальше по необходимости может служить в качестве ретранслятора и для наведения кораблей и т.д. и т.п....
>и дальше по необходимости может служить в качестве ретранслятора и для наведения кораблей и т.д. и т.п....
для этого лучше машину с не столь обьемным брюхом )) бо дорого очень )
а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
для этого лучше машину с не столь обьемным брюхом )) бо дорого очень )
а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
>>и дальше по необходимости может служить в качестве ретранслятора и для наведения кораблей и т.д. и т.п....
Bredonosec> для этого лучше машину с не столь обьемным брюхом )) бо дорого очень )
Ну раз прилетел, пущай полетает
Bredonosec> а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
шарапут управляемый
Bredonosec> для этого лучше машину с не столь обьемным брюхом )) бо дорого очень )
Ну раз прилетел, пущай полетает
Bredonosec> а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
шарапут управляемый
Bredonosec> для этого лучше машину с не столь обьемным брюхом )) бо дорого очень )
А разве есть варианты лучше? Ан-70-го нет, Ту-330 тем паче... что еще остается? Да и создавалась система в 80-х то...
Bredonosec> а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
Я имел ввиду стандартные для десантирования высоты...
А разве есть варианты лучше? Ан-70-го нет, Ту-330 тем паче... что еще остается? Да и создавалась система в 80-х то...
Bredonosec> а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
Я имел ввиду стандартные для десантирования высоты...
mid!> Всем известно, что некоторые американские вертолеты(AH-64,CH-47,CH-53,UH-60) - допускают дозаправку топливом в воздухе. В качестве топливозаправщика выступает модификация КС-130. В Советском Союзе в свое
mid!> время был создан вариант "полевого" заправщика на базе Ан-12. Надобность в дозаправке вертолетов возникает при проведении поисково-спасательных задач,для спецопераций и разведки. Были ли в Советском Союзе попытки разработать "нормальный" вертолетозаправщик или это оказалось сложно осуществимо технически? Нужны ли такие заправщики в настоящее время для ВВС России? Нашли ли применение "полевые" заправщики на базе Ан-12?(И могли ли они вообще дозаправлять наши вертолеты?). Сколько вертолетов может дозаправить один такой танкер?
Для ВВС России уже и академия Жуковского не нужна.
А вот при освоении газового месторождения в акватории Северного Ледовитого Океана вырисовывается интересная задачка.
Расстояние от ближайшей точки старта до платформы 550 км. Везём смену буровиков (это я к тому, что в случае непредвиденного случая лишний груз будет трудно сбросить).
Так вот прилетели, а платформа не принимает. Крен или качка, пролив топлива ....
У нас две альтернативы.
Или при каждом полёте на буровую брать груз из рассчёта возврата к ближайшей "земле" или держать дозаправщик например Ан-12 на берегу в тёплом резерве (под парами).
Кстати пока разработка Транспротно-технологической схемы освоения.... находится в стадии проектирования конкретные предложения могут быть восприняты.
mid!> время был создан вариант "полевого" заправщика на базе Ан-12. Надобность в дозаправке вертолетов возникает при проведении поисково-спасательных задач,для спецопераций и разведки. Были ли в Советском Союзе попытки разработать "нормальный" вертолетозаправщик или это оказалось сложно осуществимо технически? Нужны ли такие заправщики в настоящее время для ВВС России? Нашли ли применение "полевые" заправщики на базе Ан-12?(И могли ли они вообще дозаправлять наши вертолеты?). Сколько вертолетов может дозаправить один такой танкер?
Для ВВС России уже и академия Жуковского не нужна.
А вот при освоении газового месторождения в акватории Северного Ледовитого Океана вырисовывается интересная задачка.
Расстояние от ближайшей точки старта до платформы 550 км. Везём смену буровиков (это я к тому, что в случае непредвиденного случая лишний груз будет трудно сбросить).
Так вот прилетели, а платформа не принимает. Крен или качка, пролив топлива ....
У нас две альтернативы.
Или при каждом полёте на буровую брать груз из рассчёта возврата к ближайшей "земле" или держать дозаправщик например Ан-12 на берегу в тёплом резерве (под парами).
Кстати пока разработка Транспротно-технологической схемы освоения.... находится в стадии проектирования конкретные предложения могут быть восприняты.
tramp_> Ну раз прилетел, пущай полетает
)))) ну разве что из-за этого
)
кста, по правилам икао, ежели обычный рейсовик получит сос, он может над потерпевшим кружиться, ретранслируя и координируя САР работы, пока квалифицированные не подоспеют.
Всегда было любопытно, что по этому поводу подумают паксы на принявшем такое решение борту)
Bredonosec>> а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
tramp_> шарапут управляемый
да сразу думал о том. Если шторм - скорость ветра явно больше 10м/с, а это максимум для более-менее несущих ПО. всякие спринги с 18м/с не рассматриваю, бо там 9кв м ПО для 1 человека, для катера или груза такое малореально, да и точную посадку трудно обеспечить - без удара.
То есть, снесет дай бог в любом случае..
>А разве есть варианты лучше? Ан-70-го нет, Ту-330 тем паче... что еще остается? Да и создавалась система в 80-х то...
да я о том, что патрульник какой-нить, рассчитанный на длительное висение на экономичных режимах, должен наверху висеть, а не грузовик, задача которого довезти 50 тонн добра.
)))) ну разве что из-за этого
) кста, по правилам икао, ежели обычный рейсовик получит сос, он может над потерпевшим кружиться, ретранслируя и координируя САР работы, пока квалифицированные не подоспеют.
Всегда было любопытно, что по этому поводу подумают паксы на принявшем такое решение борту
) Bredonosec>> а сброс с малых - бо с больших на шарапуте отнести может далеко?
tramp_> шарапут управляемый
да сразу думал о том. Если шторм - скорость ветра явно больше 10м/с, а это максимум для более-менее несущих ПО. всякие спринги с 18м/с не рассматриваю, бо там 9кв м ПО для 1 человека, для катера или груза такое малореально, да и точную посадку трудно обеспечить - без удара.
То есть, снесет дай бог в любом случае..
>А разве есть варианты лучше? Ан-70-го нет, Ту-330 тем паче... что еще остается? Да и создавалась система в 80-х то...
да я о том, что патрульник какой-нить, рассчитанный на длительное висение на экономичных режимах, должен наверху висеть, а не грузовик, задача которого довезти 50 тонн добра.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Спасательный катер "Гагара" с экипажем из трех человек может десантироваться из самолета по двум из четырех, имеющихся на борту роликовым дорожкам с высот от 600 до 1 500 метров, на скоростях полета 350-370 км/ч при волнении моря до 5 баллов и скорости ветра 18-20 м/с. Относительно большая скорость десантирования катера объясняется его габаритами - его длина составляет 10 000 мм, высота 2 800 мм, а ширина 3 200 мм. То есть при десантировании он проходит от бортов грузовой кабины самолета с зазорами в 124 мм, а зазор по потолку составляет всего 175 мм. И чтобы он не задел конструкцию фюзеляжа самолета при переваливании через обрез рампы самолета, пришлось увеличить минимальную скорость его десантирования практически на 100 км/ч, несмотря на его относительно малую снаряженную массу (8,5 т), а также установить на обрезе рампы специально спрофилированные перевалочные ролики, препятствующие смещению катера в боковом направлении. Сразу после выхода катера из самолета от катера автоматически отделяется платформа, а после раскрытия основной парашютной системы сбрасывается гайдроп. Приведение катера в готовность к работе после его приводнения экипажу трудностей не представляет, при этом время на его подготовку к работам составляет всего 11 минут.
Катер имеет дальность плавания до 500 км экономическим ходом при волнении моря до 1 балла, скорость хода -13 км/ч. Мореходность катера в режиме плавания до 5 баллов. Автономность плавания по запасам топлива составляет двое суток. Пассажировместимость катера с обеспечением удовлетворительных условий обитания - 15 человек, максимальная вместимость -20 человек, по числу мест для лежания (комфортный вариант) - 7 человек. Одновременно на буксируемом катером плоту ПСН-25/30 может дополнительно размещаться 25-30 человек.
Памятливый45> Так вот прилетели, а платформа не принимает. Крен или качка, пролив топлива ....
Я думаю, клоль уж такой шторм, что БУРОВУЮ ПЛАТФОРМУ качает и кренит, то какой идиот пошлет в такую погоду вертолет к платформе.
В Норвегии перед таким штормом людей вообще-то заранее эвакуируют. А при мелком шторме платформы не качает так , чтобы не принять вертолет
Я думаю, клоль уж такой шторм, что БУРОВУЮ ПЛАТФОРМУ качает и кренит, то какой идиот пошлет в такую погоду вертолет к платформе.
В Норвегии перед таким штормом людей вообще-то заранее эвакуируют. А при мелком шторме платформы не качает так , чтобы не принять вертолет
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он
А вот интересно какой отечественный самоль мог бы быть заправщиком вертолетов? По допустимой скорости.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
