Новости ВМФ РФ [2]

Теги:флот
 
1 8 9 10 11 12 21
+
-
edit
 

R@ptoR

новичок

Ну какие ДЭПЛ, когда это у нас на них полагались, особенно когда надо друзей за океаном попугать. Судя по последним действиям нового главкома (прекращение ремонта и модернизации Очакова и много чего не будем сейчас перечеслять) он не любитель распылять деньги особенно на старьё.президент говорил в глобальном понятии и ДЭПЛ уж точно с его словами совсем не вяжутся, не тот масштаб.Так что ДЭПЛ однозначно отпадают. Насчёт 949 тоже сомневаюсь, слишком узкоспециализированная ПЛ при нынешнем финансировании это былобы расточительство, да и устарела морально. Так что я думаю всётаки про модернезированый Ясень реч идёт. Во-первых неоднократно заявлялось о том что после головного Борея все силы будут брошены на него, и вообще всячески подчёркивалось возрождение проекта. Во-вторых он очень хорошо укладывается в новую концепцию, и гибок в использовании, значит экономим деньги. В-третьих это АПЛ 4 покаления, и у военного начальства ещё не совсем мозги высохли чтоб тулять 949 в ущерб 885. После войны с Грузией даже у нас задумались и Спутниках и ВТО, тогда вообще про 949 разговор отпадает.
 7.07.0
RU Denis_469 #28.09.2008 15:35
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
Надеюсь, что наконец-то будут строить сразу несколько проектов лодок. Т.к. 885 проект как противоавианосный не катит полностью. Да 24 ПКР, но какие! Чтобы потопить Нимитц требуется попадание большого количества ПКР. Другими словами сравнивая как противоавианосную с 949 проектом: количество ПКР то-же, а вот ударная мощь в этом плане на порядок ниже. Если же для борьбы с конвоями - то да, эти ПКР подходят, но вот их количество явно становится недостаточным, т.к. конвои конца 2 мировой имели в своём составе более 100 транспортов и 20 кораблей охранения, т.е. ракетного (только) боекомплекта хватит лишь на то, чтобы пощипать конвой и потопить немного. Т.к. 1 Яхонт не сможет отправить на дно пароход даже в 10000 грт. Для поражения наземных целей (типа а-ля США) - пока нет такого противника и не предвидится. Все ожидаемые противники либо уже входят в НАТО, либо стремятся туда. Потому нанесение ударов по суше маловероятно и строить для этого большую серию ПЛА неразумно. Применение только 533-мм та на 885 проекте заведомо делает её слабее 949 проекта с их комбинированным разнокалиберным оружием и даже слабее зверей построенных намного раньше.
Надеюсь, что будут строить (точнее достраивать) заложенные было лодки 949 проекта по модернизированному проекту, лодки 885 проекта, лодки 955 проекта (возможно в сериях на Булаву и Синеву, т.е. 2 проекта) и дизельные пл как большие, так и средние. Последние нужны для действий в мелководных районах и морях (типа Балтийского или Чёрного). Применять на БФ или ЧФ большие пл когда с их задачами могут справиться успешно лодки среднего тоннажа (и более дешёвые) совершенно нецелесообразно. А почему проект 955 на 2 типа ракет - потому как пока нет гарантии что вообще Булаву примут на вооружение, а во вторых из-за ограниченного срока эксплуатации твёрдотопливных ракет. Все видели что случилось с лодками 941 проекта после того, как закончились сроки эксплуатации ракет. В то-же время применение жидкотопливных БР позволит гарантированно иметь боеготовые ракеты в течении всего срока службы лодки.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
RU adv1971 #28.09.2008 15:46  @Denis_469#28.09.2008 15:35
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Denis_469> Надеюсь, что наконец-то будут строить сразу несколько проектов лодок.
Denis_469> Надеюсь, что будут строить (точнее достраивать) заложенные было лодки 949 проекта по модернизированному проекту, лодки 885 проекта, лодки 955 проекта (возможно в сериях на Булаву и Синеву, т.е. 2 проекта) и дизельные пл как большие, так и средние.

Бег по граблям - русский национальный вид спорта.
Не надоело?
Пример ВМФ СССР так ничему и не научил похоже.

Очень надеюсь, что мы не будем делать "несколько проектов лодок".
Нужен один проект ПЛАРБ, один многоцелевой АПЛ и одна дизелюха.
Лучшее противоавианосное средство, это наши МБР на дежурстве. Пока они есть, ни одна АУГ нам не угрожает.
 2.0.0.172.0.0.17
RU Denis_469 #28.09.2008 15:51  @adv1971#28.09.2008 15:46
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
adv1971> Бег по граблям - русский национальный вид спорта.
adv1971> Не надоело?
adv1971> Пример ВМФ СССР так ничему и не научил похоже.
adv1971> Очень надеюсь, что мы не будем делать "несколько проектов лодок".
adv1971> Нужен один проект ПЛАРБ, один многоцелевой АПЛ и одна дизелюха.
adv1971> Лучшее противоавианосное средство, это наши МБР на дежурстве. Пока они есть, ни одна АУГ нам не угрожает.

Один универсальный проект сделать невозможно. Он будет универсальным и одинаково не подходить ни к одному применению и будет не идеальный ни против одной цели. Более подробно уже описал постом выше на примере 885 проекта. Если будут делать её одну как единую атомную, то использовать максимально её нигде не получится. И с дизелюхой одной также не получится. Так большая лодка для действий в океане должна иметь такие ТТХ которые воспрепятствуют её использованию на Балтике и Чёрном море или море Зулу или других аналогичных морях.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
UA Интересующийся87 #28.09.2008 15:56
+
-
edit
 
Чем вас не устраивает Лада как единая дизельная лодка для всех флотов?? Скорее всего, будут делать с ВНЭУ для ТОФ и СФ, и без нее - для ЧФ и БФ. ИМХО, оптимально. Атомных хватит и двух. А 5е покление, думаю, вообще будет один тип с модульным отсеком оружия: хош БРПЛ ставь, хош КРМБ, или отсек с диверсантами и сопутствующим оборудованием.
Не надо нам ..надцать проектов лодок
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU Denis_469 #28.09.2008 16:00  @Интересующийся87#28.09.2008 15:56
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
Интересующийся87> Чем вас не устраивает Лада как единая дизельная лодка для всех флотов?? Скорее всего, будут делать с ВНЭУ для ТОФ и СФ, и без нее - для ЧФ и БФ. ИМХО, оптимально. Атомных хватит и двух. А 5е покление, думаю, вообще будет один тип с модульным отсеком оружия: хош БРПЛ ставь, хош КРМБ, или отсек с диверсантами и сопутствующим оборудованием.
Интересующийся87> Не надо нам ..надцать проектов лодок
677 имеет слишком большое водоизмещение и размерения для успешных действий на Балтийском и Чёрном морях. Причём на Чёрном это будет не так заметно, но вот для Балтики её размерения избыточны намного и не позволят ей уверенно вести БД на глубинах до 80 метров и особенно в шхерных районах. 2 мировые войны показали, что для Балтики и Чёрного оптимальны пл с подводным водоизмещением до 1000 тонн. Большие лодки уже имели проблемы с боевым применением. А это и означает, что дизельных должно быть как минимум 2 типа - 1 для СФ и ТОФ, другой для ЧФ и БФ.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 28.09.2008 в 23:24
RU adv1971 #28.09.2008 16:05  @Denis_469#28.09.2008 15:51
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
Denis_469> Один универсальный проект сделать невозможно. Он будет универсальным и одинаково не подходить ни к одному применению и будет не идеальный ни против одной цели. Более подробно уже описал постом выше на примере 885 проекта. Если будут делать её одну как единую атомную, то использовать максимально её нигде не получится. И с дизелюхой одной также не получится. Так большая лодка для действий в океане должна иметь такие ТТХ которые воспрепятствуют её использованию на Балтике и Чёрном море или море Зулу или других аналогичных морях.

А зачем нам океанская ДПЛ?
ДПЛ нужна для Балтики, Черного моря, ну для действий у Курильских островов. Но все это действия у своих баз.
Для океана нужны атомные лодки. Много одинаковых многоцелевых атомных лодок.
А "противоавианосная" и всякая другая специализации это нецелевое расходование средств и создание "зоопарка" проектов, которые в итоге не смогут нормально обслуживать в базах.
Хватит уже строить флот для войны с США. Нужно строить флот просто для войны.
С США в случае чего будут разбираться РВСН и ПЛАРБ.
 2.0.0.172.0.0.17
RU Denis_469 #28.09.2008 16:16  @adv1971#28.09.2008 16:05
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
adv1971> Хватит уже строить флот для войны с США. Нужно строить флот просто для войны.
adv1971> С США в случае чего будут разбираться РВСН и ПЛАРБ.

В случае практически любой войны с кем-то кроме подобного Грузии придётся иметь дело с авианосцами. Сейчас их не строят и не имеют лишь те, кто не может или кто не хочет строить или переоборудовать корабли в авианосцы.
И США в стороне скорее всего не останутся. За послевоенную историю они уже дважды предполагали воевать с СССР в районах 1 моря и без применения ЯО только обычным оружием. Но тогда у них не получилось, но не исключено, что они могут попробовать снова такое. Да и как фактор сдерживания США противоавианосные ПЛ действуют прекрасно. Думаю все помнят, что после потопления советского транспорта палубными самолётами США во Вьетнаме советские противоаваносные ПЛ получили приказ готовности к немедленному применению ракет. Это было одним из тех факторов которые предотвратили дальнейшие атаки на советские суда во Вьетнаме. И этот приказ действовал чуть более 2 суток пока его не отменили после получения гарантий от США о том, что такое более не повторится. Если бы тогда не было противоавианосных лодок, думаю, что США потопили бы все советские торговые суда в том районе.

adv1971> А зачем нам океанская ДПЛ?

Потому как для ведения действий против судоходства и массового строительства во время войны атомные пл не подходят - строятся слишком долго, стоят дорого и нуждаются в большом количестве контрагентов для производства силовой установки. После окончания 2 мировой третьей ещё не было, и потому необходимости массового строительства подводных лодок с темпом по 10-15 в месяц не возникало. А атомные с такой скоростью строить невозможно в принципе, потому как мощности по созданию АЭУ не справятся с такими заказами.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Наши наиболее реальные возможные недруги: Турция, Иран, Азербайджан(мало ли...), Китай и даже чем чёрт не шутит Япония (если тоска по Курилам у них станет совсем не в моготу) не имеют авианосцев. :(
Согласен на все 100 с Дмитрием (adv1971) - нужно строить флот для борьбы с потенциальным противником в реальной войне.
  • и пора заканчивать с оффтопом в этой теме
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Denis_469

втянувшийся
☆★
havron> Наши наиболее реальные возможные недруги: Турция, Иран, Азербайджан(мало ли...), Китай и даже чем чёрт не шутит Япония (если тоска по Курилам у них станет совсем не в моготу) не имеют авианосцев. :(
havron> Согласен на все 100 с Дмитрием (adv1971) - нужно строить флот для борьбы с потенциальным противником в реальной войне.
havron> * и пора заканчивать с оффтопом в этой теме
Не думаю что эти страны являются основными противниками. Скорее всего Япония (Курилы) (строит небольшие АВ и планирует переоборудование супертанкеров в авианосцы), Польша (западная Белоруссия), страны Балтии (не совсем адекватное руководство странами), США (как прикрытие любой войны против РФ) (имеет много АВ). Потому и нужно строить лодки для ведения войны с реальным противником.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0

Scar

хамло

Денис, не переживай так, ребята с НПОМаша уже ведь просили, тут - на форуме, "не комплексовать по поводу авианосцев". :) И почему то я склонен верить им на слово.
 0.2.149.300.2.149.30
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★☆
Denis_469> Надеюсь, что наконец-то будут строить сразу несколько проектов лодок.
И в результате не получить ничего.
Я лично, надеюсь, что строить будут 1 проект.
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Гораздо целесообразнее решать проблемы борьбы с АУГ путем создания нового ракетного оружия, нежели опять строить для каждой ракеты по лодке.
 1.5.0.121.5.0.12
US arktika2007 #28.09.2008 21:24
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

677 нужны для ЧМ, одна Алроса против Турков мало чем поможет. У них 14 немецких 209 которых они в ЧМ могут перебросить за день, и есть деньги на ещё 6 немецких 214. Кстати немецкие ДПЛ как раз под 2000т, а 214 плавают с воздухонезависимыми генераторами.
 3.0.33.0.3
RU Вованыч_1977 #28.09.2008 21:29  @arktika2007#28.09.2008 21:24
+
-
edit
 
arktika2007> 677 нужны для ЧМ, одна Алроса против Турков мало чем поможет. У них 14 немецких 209 которых они в ЧМ могут перебросить за день, и есть деньги на ещё 6 немецких 214. Кстати немецкие ДПЛ как раз под 2000т, а 214 плавают с воздухонезависимыми генераторами.
Согласен, ПЛ с анаэробными (воздухонезависимыми) ЭУ нужны. Вопрос в другом: если чистую ДЭПЛ пр.677 уже который год на испытания гоняют - что тогда будет с ПЛ с ЭХГ?
 6.06.0
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
господа, заканчивайте здесь оффтопик. переходите в профильную тему Сравнение 212 и 677, статья или открывайте новый топик...
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 28.09.2008 в 22:06

KVO

втянувшийся

Думаю, что создание новой более мощной ракеты в габаритах "Оникса" будет дешевле постройки двух типов АПЛ. На крайняк на Оникс - спец БЧ.
 2.0.0.172.0.0.17
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Всем привет! Для морского после поездки в Северодвинск есть две новости, одна хорошая, вторая не очень.

Хорошая, У Долгорукого, строительные леса снимают, экипаж набран, скоро должны начаться швартовые испытания, правда насчитал я на нем всего 6 КРШ с одной стороны (что расходится с моими данными в 16 ракет), но за точность не ручаюсь, выйдет на ходовые, посмотрим.

Плохая, Северодвинск в этом году как обещали на воду не спустят, в лучшем случае в конце следующего, а то и в 2010г. все зависит от финансирования.

И кто скажет что их строят по 12-15 лет, не верьте, Боря строится после утверждения обновленного проекта в 2003г, Северодвинск аналогично, ранее лодки существовали в виде нескольких обечаек (секции корпуса). Никто их строительство в 90-х не финансировал, завод на свои средства их заложил и все! а две секции это еще не лодка, таких по заводу заложенных-непостроенных много валяется.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 29.09.2008 в 02:09
+
-
edit
 

uber

опытный

Denis_469> Все ожидаемые противники либо уже входят в НАТО, либо стремятся туда. Потому нанесение ударов по суше маловероятно и строить для этого большую серию ПЛА неразумно.

Насчет ударов по суше это вы зря. Сотни малозащищенных объектов, сложный рельеф, малые габариты и большое количество сделают КРМБ типа граната с обычной боеголовкой, фугасной или касетной с осколочно-фугасными и бетонобойными элементами стратегическим неядерным оружием пострашнее газового и нефтяного и не менее эффективного чем атомное учитывая уязвимость золотого миллиарда к благам цивилизации.

Именно по этому США и ставят целью накопление 10 000 боеготовых КР во всех трех стихиях. Делают массовым УАБ и проче и прочее.
Так что угроза неотвратимого удара по суше и разрушение существенной (даже не всей) инфраструктуры может вогнать их в каменный век быстрее чем они нас. и на хрен им тогда все их АУГ если какой-нить дюд ипод с айфоном узать не смогут.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  7.07.0

Scar

хамло

D.K.> Плохая, Северодвинск в этом году как обещали на воду не спустят, в лучшем случае в конце следующего, а то и в 2010г. все зависит от финансирования.
D.K.> И кто скажет что их строят по 12-15 лет, не верьте, Боря строится после утверждения обновленного проекта в 2003г, Северодвинск аналогично, ранее лодки существовали в виде нескольких обечаек (секции корпуса). Никто их строительство в 90-х не финансировал, завод на свои средства их заложил и все! а две секции это еще не лодка, таких по заводу заложенных-непостроенных много валяется.

Мдеее...значит прав был тот малый. Вот и не верь после этого "гуманитариям" от оборонки. :F

Новости ВМФ РФ

  alexNAVY> Е, бэби!alexNAVY> Да, чувак.alexNAVY> Только:alexNAVY> 1. твоя фамилия должна начинаться на п и заканчиваться на о ...alexNAVY> 10. И боятся. НО ВЕДЬ ЭТО ЖЕ - БЕСПРЕДЕЛ ПОЛНЫЙ ?!!! Это, бл...ть, то самое "возрождение Великой России", о котором нам все уши прожужжали?! ДА? Это порядок, да? На фоне времен Ельцина? ДА?! Интересно мне, сколько Россий можно возродить на такие деньги, при нормальном подходе и бережливости?  инфо  инструменты Scar> Ах да, один добрый человек из Малахита говорил, что до спуска Северодвинска еще по крайней мере два года, разговор наш состоялся где-то 3-4 месяца назад. // Дальше — www.balancer.ru
 

Ну ладно, подождем-с. Зато, сколько премьер ожидается - и ПАК ФА, и 885, и Т-95...а еще кое-кто, не будем показывать пальцем, обещал фрегат в 2010-ом выкатить.
 0.2.149.300.2.149.30
RU гвардеец #29.09.2008 13:11
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
РИАновости: Россия не планирует поставлять за рубеж атомные подлодки - Минобороны | Оборона и безопасность | Лента новостей "РИА Новости"
"Россия не планирует поставлять за рубеж атомные подлодки - Минобороны".

Я так понимаю, что на сдачу в аренду это не распространяется? А как вообще это будет выглядеть, я имею ввиду аренду? Как-то контролироваться боевое использование и эксплуатация с нашей стороны будет? Все же не "жигули" даем покататься.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  6.06.0
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

... Еще одна боевая единица Черноморского флота России обрела имя собственное. В составе Новороссийской базы теперь состоит сторожевой корабль под названием «Ноябрьск». Но это не новое военно-морское судно. Просто до недавнего времени оно был безымянным. Теперь кораблю присвоено имя города, призывники которого составляют большую часть команды.
Для торжественного приветствия экипажа корабля и участия в памятном митинге город боевой славы посетили глава Ноябрьска Николай Коробков, представители администрации и градообразующих предприятий. На торжества северяне прибыли не с пустыми руками: экипажу вручены телевизор, холодильник и ноутбуки.
Юрий БЕЛОУСОВ, «Красная звезда».
 7.07.0
RU Вованыч_1977 #29.09.2008 14:41  @бпп#29.09.2008 14:38
+
-
edit
 
бпп> ... Еще одна боевая единица Черноморского флота России обрела имя собственное. В составе Новороссийской базы теперь состоит сторожевой корабль под названием «Ноябрьск». Но это не новое военно-морское судно. Просто до недавнего времени оно был безымянным. Теперь кораблю присвоено имя города, призывники которого составляют большую часть команды.
бпп> Для торжественного приветствия экипажа корабля и участия в памятном митинге город боевой славы посетили глава Ноябрьска Николай Коробков, представители администрации и градообразующих предприятий. На торжества северяне прибыли не с пустыми руками: экипажу вручены телевизор, холодильник и ноутбуки.
бпп> Юрий БЕЛОУСОВ, «Красная звезда».
Это второй корпус проекта "Мираж" - ПСКР
 6.06.0
RU бпп #29.09.2008 14:58  @Вованыч_1977#29.09.2008 14:41
+
-
edit
 

бпп

втянувшийся

Вованыч_1977> Это второй корпус проекта "Мираж" - ПСКР
У нас новая классификация? ПСКР - военно-морским судном стал?
 7.07.0
RU Вованыч_1977 #29.09.2008 14:59  @бпп#29.09.2008 14:58
+
-
edit
 
Вованыч_1977>> Это второй корпус проекта "Мираж" - ПСКР
бпп> У нас новая классификация? ПСКР - военно-морским судном стал?
Да нет, классификация старая :-) . Просто сие наименование получил "погранец". Только и всего :-)
Журналюгам, правда, до одного места :-) .
 6.06.0
1 8 9 10 11 12 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru