Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-4

Фигурант>>> Давайте не будем мерить ... эээ, генеалогии, а то тут много участников много чего интересного Вам расскажет, я в том числе, и все это перейдет в банальный троллизм (что уже имхо "имеет место быть" с Вашей стороны).
ZaziKo>> Вы знаете вклиниваться посреди разговора с умным видом и разглогольствовать о высоте гималаев и глубине марианской впадине не делает вас умным а меня тролем))))
ZaziKo>> Так что пишите письма по поводу того как работает РЭБ, как космические корабли бороздят просторы большого театра и прочее.
Эээ... а по сабжу ответить слабо? Опять же, впечятление что вас и азам американской военной науки не учили Действуй же согласно принципам AAR, по русски "разбор полетов" :)! Самокритика где? Раз Вы такой крутой спец, 4 главные вопросы - напомнить?

А пока "бороздят" Ваши исконно грузинские просторы не КК, а самые простые российские БТР и БМП, так что искренне прошу не пробовать источать сарказм при отсутствии лучшего аргумента. Шанс (хоть какой) у Вас был. Могли бы утереть "орды Атиллы" (© Мишико), по полной, но русские оказались "не той системы", да? На Вашем месте (если Вы ново-патриот своей страны) я бы "работал над ошибками", а не махал кулаками после драки. Тут всегда рады дискуссии, и аллергией на самокритику не страдают. Как у старого Винстона? He choose dishonour, he'll get war.

По сабжу: скажите нам почему Ваши хваленые артиллеристы так и не смогли скоординировать огонь и вскоре оставили пред-позиционные районы, которые они пару месяцев выбирали, топопривязывали и картографировали по всем правилам западной военной науки? Почему Ваша хваленая РЭБ и РТР не смогла обеспечить устойчивость единого информационного поля уже 10 часов после начала операции? Почему Ваши связисты не могли даже наладить работу рэле-станций тактического звена? Почему расчеты Вашей ПВО (те же Буки) уже на второй день стреляли "на глаз" а потом и вовсе бросили машины? Куда делись Ваши расчеты ПЗРК, которые вы завозили чуть ли не автобусами? Что случилось с РЛС дальнего обзора, которую Вы 40 дней таскали по долинам, горам и склонам изображая гипер-профессионализм? Что случилось с Вашими спецназовцами, высаженными под Гори перед коллективным драпом и выдавших себя тем что они уж очень неубедительно встревали в российские радиолинии, потому что их тактическая связь не работала (вернее, потому что им уже никто не отвечал?).

Давайте, фантазии у Вас хватает. Потом поговорим.

U235> А вообще через эту дорогу даже 2 дивизии развернули: 19ую и 42ую. Плюс бронегруппа десантников на соединение с так напугавшим грузин вертолетным десантом под Гори по ней прошла
---
Гм, насчет наличия вертолетного десанта у меня БААААЛЬШИЕ сомнения
(То,что за него наградили командующего СКВО-- в курсе)
(А вот в Кодори абхазы (по их версии) на 4-х вертолетах перевезли в тыл ГА 400 чел. За полдня...

---

U235> 12 бойцов российского спецназа больше бы наработали. И не погибли бы в большинстве своем, как те грузины.
А что,много погибло?
В списках грузин пока что ОДИН боец бригады СпН.

Igor_Km> А что,много погибло?

По описанию боя получается что порядочно. Сам раненный журналист видел двоих грузин убитых практически в упор автоматными очередями

Igor_Km> В списках грузин пока что ОДИН боец бригады СпН.

Судя по описанию боя, я вообще не думаю что спецназ имел к нему какое-либо отношение. Классический встречный бой обычной пехоты, к которому ни одна из сторон толком не была готова

ZaziKo> Тогда вопрос к вам как к спецу. На каком растоянии от ZaziKo>мета разрыва может загорется тент машины. Уш извините за ZaziKo>ламерский вопрос.
Гм, понятия не имею. Зависит от массы условий.
Машину может вообще вдребезги разнести,а тент не загорится.
Или даже близким разрывом сбить пламя с уже горящей машины.
И т.д. и т.п.

U235> Судя по описанию боя, я вообще не думаю что спецназ имел к нему какое-либо отношение. Классический встречный бой обычной пехоты, к которому ни одна из сторон толком не была готова
Если Вы про Хрулева, то согласен…

U235> Справедливости ради экипаж "Кобры" могли и на тот свет командировать. На них вроде "полицейская" бригада в Осетию въехала, да так там и осталась приличной своей частью. Фото одной такой пробитой и залитой изнутри кровью весь интернет обежало.

Сия подбитая 12мм винтовкой Кобра, у нас на кубинке валяется, у нее еще переднее шасси отсутствует

Igor_Km>> В списках грузин пока что ОДИН боец бригады СпН.
U235> Судя по описанию боя, я вообще не думаю что спецназ имел к нему какое-либо отношение. Классический встречный бой обычной пехоты, к которому ни одна из сторон толком не была готова


За версию что это был грузинский спецназ говорит тот факт, что 10 августа Цхинвал и окрестности считались зачищенными от грузинских частей, в город перебазировался командующий армией, для грузинской армии это уже было за линией фронта, о каком перемещении в тылу врага грузинской пехоты может быть речь ? Колонна подверглась серьезной атаке и понесла ощутимые потери в несколько десятков боевых машин, причем сами нападавшие не имели никакой боевой техники. Это был спецназ и действовал он очень четко, отстрелялся и ушел в горы перезаряжаться.

D.K.> Сия подбитая 12мм винтовкой Кобра
Хм, а говорили, что КСВК "Корд".

А, тьфу, понял, Кобра - это машина, а не название винтовки.

D.K.> За версию что это был грузинский спецназ говорит тот факт, что 10 августа Цхинвал и окрестности считались зачищенными от грузинских частей
Как это??? Кто считал?

D.K.> ...потери в несколько десятков боевых машин...
Несколько десятков? Урезать пресноводного тут не надо? И был бы это настоящий СпН, то генерал получал бы свои награды посмертно, уже не говоря о остальной группе... Там было все как на ладони, катастрофическая организация и связь, охранение отсутсвовало, авиаподдержки и духу не было, зданий нет, растительность закрывала секторы огня для колонны а не для нападающих, а впереди мостик. Нормальный спецназ там бы бойню устроил.

U235> Там был классический для войн моторизованных армий "слоеный пирог". Находившиеся в анклаве севернее Цхинвала грузинские войска были обойдены по объездной зарской дороге. Между этим анклавом и грузинскими войсками вклинилась российская группировка. Грузины стали пытаться с юга пробиться на север, а с севера - на юг, т.е. - пытались пробить вбитый между ними клин и соединить войска с задачей-максимум - нанести поражение российским войскам и вернуть исходную диспозицию и задачей-минимум - спасти оказавшиеся в окружении войска севернее Цхинвала. Вот на кого-то из окруженцев наш генерал и наткнулся.

Слишком круто для отступающей пехоты, если бы они так все воевали, то сейчас бы в Джаве сидели.

D.K.> Колонна подверглась серьезной атаке и понесла ощутимые потери в несколько десятков боевых машин, причем сами нападавшие не имели никакой боевой техники.

где всё таки можно об этом узнать кроме московского комсомольца? про несколько десятков боевых машин?

вот на второй странице здесь RuLavan высказал другую версию:

Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-4 [RuLavan#30.09.08 09:17]

что в ней не так? никто не откомментировал.

D.K.>> Сия подбитая 12мм винтовкой Кобра
Серокой> Хм, а говорили, что КСВК "Корд".
Серокой> А, тьфу, понял, Кобра - это машина, а не название винтовки.

Ну так я про нее и говорю, спецназ наш подмосковный был они и хлопнули.

D.K.> Слишком круто для отступающей пехоты, если бы они так все воевали, то сейчас бы в Джаве сидели.

Судя по описанию того боя от раненного журналиста - ничего там особенно крутого грузины не показывали: подпустили колонну слишком близко(возможно вообще сначала надеялись что их не заметят и мимо проедут), а потом вступили в бой на кинжальных дистанциях. Даже нормально подготовленная пехота могла бы лучше отработать.

U235> Судя по описанию того боя от раненного журналиста - ничего там особенно крутого грузины не показывали: подпустили колонну слишком близко(возможно вообще сначала надеялись что их не заметят и мимо проедут), а потом вступили в бой на кинжальных дистанциях. Даже нормально подготовленная пехота могла бы лучше отработать.

Они и раньше так работали, на Заурской дороге выскакивали, уничтожали боевую технику, двадцать минут боя и отходят. Что генерала не добили, так кто же знал что он там ? У них главная задача в таких столкновениях уничтожить максимальное количество техники.

D.K.> Кстати интересный момент, среди нападавших на колонну была убита женщина в военной форме очевидно снайпер, в каких подразделениях Грузин женщины служат, знает кто ?

так что делал снайпер в 10 метрах от места боя, если это был спецназ? это вообще ни в какие ворота уже не лезет.

D.K.>> Колонна подверглась серьезной атаке и понесла ощутимые потери в несколько десятков боевых машин, причем сами нападавшие не имели никакой боевой техники.
chatskiy> где всё таки можно об этом узнать кроме московского комсомольца? про несколько десятков боевых машин?
chatskiy> вот на второй странице здесь RuLavan высказал другую версию:
chatskiy> Военный аспект боевых действий в Южной Осетии-4 [RuLavan#30.09.08 09:17]
chatskiy> что в ней не так? никто не откомментировал.

Все так..
Хрулев реально заехал в город с Юго-Востока по дурке.
(и дешево отделался --раздробило кость ноги)
Колонна--ЧАСТЬ сил МСБ 135-го МСП 19 МСД.
(сначала написал глупость. 30 машин - это не батальон.В обычной батальонной колонне машин 80-90)
Кстати в ней находился и командир 135 полка полковник Андрей Казаченко, и начальник артиллерии полка Николай Багрий (он что, там забыл?)
В общем,толпа ломанулась навстречу подвигам и орденам...
Подвиги-- получили...
была бы там реальная засада, были бы и убитые и пленные..
--

D.K.> Они и раньше так работали, на Заурской дороге выскакивали, уничтожали боевую технику, двадцать минут боя и отходят. Что генерала не добили, так кто же знал что он там ? У них главная задача в таких столкновениях уничтожить максимальное количество техники.

И где там они работали.. Результаты набегов можно?
Особенно 20 минутных боев..
Они хотя бы 10 (десять) человек убили? Или побитой техники..
Там вообще-то было бы достаточно толком огонь корректировать..
Там весь ТВД 30 на 40 км.макс.
ЗЫ.
ИМХО. Стандартные военные байки аля 1941 о немецких парашютистах или 1995 о прибалтийских снайперах.
Никто лично не видел, зато все слышали.

chatskiy> так что делал снайпер в 10 метрах от места боя, если это был спецназ? это вообще ни в какие ворота уже не лезет.

А кем еще может быть женщина убитая при нападении на колону на глазах журналиста МК ? Я вот и спрашиваю, в каких подразделениях в ГА женщины служат ?.

D.K.> А кем еще может быть женщина убитая при нападении на колону на глазах журналиста МК ? Я вот и спрашиваю, в каких подразделениях в ГА женщины служат ?.
Кем угодно. Начиная от прохожей, грузинской медсестры и заканчивая его глюком (я лично склоняюсь к третьему варианту).
В СпН Грузии женщин точно ОООЧЧЧень мало, если вообще есть..

D.K.>> А кем еще может быть женщина убитая при нападении на колону на глазах журналиста МК ? Я вот и спрашиваю, в каких подразделениях в ГА женщины служат ?.
Igor_Km> Кем угодно. Начиная от прохожей, грузинской медсестры и заканчивая его глюком (я лично склоняюсь к третьему варианту).


Фото грузинской медсестры и шприц наверно на коленях. Не СпН конечно, но как медсестра пойдет.

D.K.> Фото грузинской медсестры и шприц наверно на коленях.
D.K.> Не СпН конечно, но как медсестра пойдет.
Эта-- вообще резервистка..
Кстати, МО Грузии слегка уточнило списки потерь
(128 чел из 133 признаных)
(27/09/08 --было 115 Фамилий)

D.K.> А кем еще может быть женщина убитая при нападении на колону на глазах журналиста МК ? Я вот и спрашиваю, в каких подразделениях в ГА женщины служат ?.

да кем угодно, но не снайпером же - раз уж она участвовала в плотном контакте с противником. медсестра или радистка. или просто не знаю как назвать. рядовая. по американскому образцу - все равны.

она могла бы быть и снайпером, но тогда вам придётся отказаться от версии, что это была спланированная засада.

з.ы. журналисту МК померещиться могло запросто. ему вообще много чего мерещилось. журналист пишет статью - это литература.