Этого не могло быть! НО...

Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....
 
1 9 10 11 12 13 129
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Продолжая тему "тепличных" условий ремонта и модернизации боевых кораблей.

Крейсер Червона Украина

6х2 130мм
6х1 100мм
18х1 37мм

Установлено 4 котла как на типе Ворошилов.
78000-82000 лс
Скорость 34 уз.
Прикреплённые файлы:
 
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0

john5r

аксакал
★★☆
Kama13> Продолжая тему "тепличных" условий ремонта и модернизации боевых кораблей.
Kama13> Крейсер Червона Украина
Kama13> 6х2 130мм
Kama13> 6х1 100мм


130-мм неуниверсальные?

два близких калибра вместе ни у кого не вызывают ощущения... мнэээ... диссонанса? может 34-К лучше бы смотрелись? (как предложение, не более)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Kama13

опытный

john5r> два близких калибра вместе ни у кого не вызывают ощущения... мнэээ... диссонанса?

На оригинале тоже стояли два близких калибра

102мм Минизини
130мм Обуховские

И это не вызывало никакого диссонанса.

Собственно от этого я и отталкивался.
Да и погреба боезапаса не надо перестраивать.
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0
RU Вованыч_1977 #07.10.2008 14:36  @john5r#07.10.2008 10:30
+
-
edit
 
john5r> ...два близких калибра вместе ни у кого не вызывают ощущения... мнэээ... диссонанса? может 34-К лучше бы смотрелись? (как предложение, не более)

ИМХО всё хорошо :-) . 130-мм артиллерия неуниверсальная, 100-мм - наоборот. Да и по сравнению с прототипом число одновременно обстреливаемых целей увеличивается.
 6.06.0
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Стандартный Вашингтонский крейсер советской постройки от крёстной матери Ансальдо.
Во время модернизации снята катапульта и ТА и усилено зенитное вооружение. Установлены РЛС. Всё как в лучших домах Лондона. В итоге получаем

4х3 152мм
6х2 85мм
22х1 37мм

Броня 75мм

Скорость 34уз

В принципе после принятия в1928г на вооружение 180мм надо было начать разработку 152мм. Виккерс Армстронг продал бы тогда и технологию и лицензию. А так 20 лет потеряли.
Прикреплённые файлы:
М1.JPG (скачать) [263 кБ]
 
 
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Гвардейский крейсер после ремонта и модернизации в "тепличных" условиях.

Снята катапульта и демонтировано устаревшее вооружение и ТА.
Установлены новые "системы" вооружения, усилена ПВО и смонтированы РЛС.
Заменена котельная установка (4 котла как на типе Ворошилов).

Итого

2х3 152мм
6х2 85мм
16х1 37мм

80000-82000 лс
Скорость 34уз
Прикреплённые файлы:
 
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0
RU Вованыч_1977 #14.10.2008 15:02
+
-
edit
 
KZ Kama13 #14.10.2008 16:11  @Вованыч_1977#14.10.2008 15:02
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Вованыч_1977> А по состоянию на какой год?

Подбили его в декабре 1941.
Значит середина или конец 1943.
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0

Evgen

аксакал
★★☆
☠☠
Kama13> Стандартный Вашингтонский крейсер советской постройки от крёстной матери Ансальдо.
Kama13> Во время модернизации снята катапульта и ТА и усилено зенитное вооружение. Установлены РЛС. Всё как в лучших домах Лондона.

А четырехногая опора вместо башнеподобной - это тоже модернизация ?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  7.07.0

Kama13

опытный

Evgen> А четырехногая опора вместо башнеподобной - это тоже модернизация

Нет это и есть его построечное состояние.
Вся серия сразу строилась единообразно с "ногастыми" мачтами и 152мм башнями ГК. Ну а про модернизацию я уже дал пояснение.
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0

Aurum

опытный

Я вот то-же свои 5 копеек подложу. Хотя скорее это могло быть! НО...


Альтернатива в разрезах

Ещё...


Если кто желает обсудить ЭТО, сюда пожалуйста
 2.0.0.172.0.0.17
Это сообщение редактировалось 24.10.2008 в 17:37

Aurum

опытный

Вот приблизительно так должен был выглядеть Лютцов, если бы его ремонт с (апреля 1940 по апрель 1941, после того как Спирфиш торпедой оторвала ему корму) был произведен согласно проекту модернизации и в полном объеме.



1) на место оторванной кормы установлена новая, на 5,5 м короче старой, но зато на всю высоту корпуса.
2) на те же 5,5 м удлинина носовая часть от брон. траверза. для улучшения ходкости и запасов топлива.
3) вместо СК и ЗК установленны универсальные 128/60 Flak 41 только-только ставшие поступать с производства.
4) очень хорошо бы установить ангар сзади и по бокам трубы.

Вид на май 1941. Масштаб 1/500
 2.0.0.172.0.0.17
Это сообщение редактировалось 30.10.2008 в 19:15
RU alexship #30.10.2008 20:51  @Вованыч_1977#16.09.2008 17:08
+
+1
-
edit
 

alexship

опытный

Вованыч_1977> Поддерживаю предыдущего оратора. На первой странице топика сказано Только одно ограничение: ни каких инженерных дискусий и расчётов, полная анархия

Уважаемые коллеги!
проектируя гипотетические линкоры, мы совершенно не думаем, для каких политических целей они предназначаются.

не случись револющии и распада Российской империи, линкоры бы понадобились для следующих целей:

Европа
Россия отодвигает морскую границу до проливов Босфор и Скагеррак
преддверие холодной войны. на 25 лет раньше черчиль произносит свою речь



Балтика - 18-20 год, линкоры выдвигаются в порты Германии как стационеры, в том числе с базированием Кенигсберге и даже западнее.
это потребовалось бы и для блокады Польши от поставок оружия нашими бывшими союзниками, как в 1830 годы

возможно получение по репарации 1-2 немецких дредноута как компенсацию за взорванную Императрицу Марию.
противники - Англия и Швеция

не имея возможности проникновения в балтику, активируется Северное направление.

Черное море.
линкоры учавствуют в захвате и удержании Босфора, операции, о которой русский империализм мечтал много лет, а при мирном раскладе - являются сильнейшим аргументом против Османов, а возможно и в оказании помощи турецкому султану в подавлении революции.

средиземное море - главный конфликт - рифская война 20-х годов, ни куда от нее не дется.
средиземноморская эскадра - опять аргумент против англичан, а возможно французов и итальянцев и даже американцев



После окончания войны 1-2 дредноута с Балтики могли быть переведены на Север, составив ядро Северного флота

новые "Измаилы" скорее всего предназначались для реванша на Дальнем Востоке, хотя Морская коллекция МК утверждала, что предполагалось их базирование на Бизерту в Средиземном море, и для России они там были бы нужнее.

решение европейских задач -
Заблокировать Босфор и проливы в Балтику могли бы и старички с 305 мм пушками.

По хорошему, России, в дополнение к 8 старым линкорам, было необходимо три новых линейных дивизии по 4 корабля -

На Дальнем Востоке, Средиземном море и на Севере. и Средиземноморская эскадра могла бы выполнять роль резерва Тихоокеанского и Северного(Атлантического) флотов.

причем с Германии по репарации следовало бы вывезти оборудование для создания судостроительных заводов, эквивалентных верфям в Николаеве, и новые корабли строить на них .

Учитывая темпы строительства, Измаилы бы вошли в строй в 20-24 годах и были бы современны еще лет 20-25
лет, и прослужили бы до середины 50-х

при минимальном раскладе флоты россии могли бы быть - по три старых линкора на балтике и черном море (два в постоянной готовности и один в ремонте или переходе) , по одному на Севере и в средиземном море.

Измаилы - три на дальний восток и один в средиземное море

новые линкоры - скорее всего строили бы парами, с интервалом закладки около 3-х лет, и сроком строительства 5-7 лет (три на стапеле - три на достройке)

первый комплект и второй комплект - Николаев и Питер, следующие возможно на севере и во Владивостоке

новое поколение линкоров должно иметь:

Северный флот - ледокольные носы

Тихоокеанский и Средиземноморский - большой радиус действия - 8000 - 9000 километров

всем - каллибр 406 мм (эквивалентно английским Нельсонам и американским Тенесси) , у всех - линейно-возвышенная компоновка.
водоизмещение - 37-45 тыс. тонн
скорость у первых серий (закладка 20-25 год) не менее 25 узлов, поледующих 27-29 узлов.
противоминная артиллерия на первых сериях - 12-16 130 мм пушек в двухорудийных башнях, зенитная 5-6 76 мм зениток

у последующих - 130 мм универсальные + зенитные автоматы + катапульты

по легким крейсерам - достройка последующих с 3 х 2 х 180 мм башнями, и 3-4 х 2 х 130 мм универсалами 8000 тон водоизмещения позволии бы.

Вопрос - как бы это вписалось в вашингтонское соглашение, какой бы лимит получила в нем Россия
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Kama13

опытный

To Aurum
Очень приличный немец получился.
Кстати как Вы модернизировали Измаил под авианосец. Показали бы наработки (лучше в личку). А то у меня не очень получается.
Может совместными усилиями изготовим что-нибудь дельное.
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Прект перейстройки "Измаила" в океанский рейдер. 1930 г.

Башня № 2 снята, установлены новые нефтяные котлы, увеличен запас топлива.
Установлены аэропушки Лендера или переделки на основе стволов Кане.
Прикреплённые файлы:
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  6.06.0
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Ulysses> Прект перейстройки "Измаила" в океанский рейдер. 1930 г.


Просто нет слов Великолепно.
А что ж Вы раньше не выкладывали свои работы?

Если есть что показать, то давайте.
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0
+
+1
-
edit
 

alexship

опытный

Ulysses> Прект перейстройки "Измаила" в океанский рейдер. 1930 г.
Ulysses> Башня № 2 снята, установлены новые нефтяные котлы, увеличен запас топлива.
Ulysses> Установлены аэропушки Лендера или переделки на основе стволов Кане.

Проект модернизации укладывается в изложенную выше доктрину - ее проведение было бы возможным после 10-ти летия службы линейного крейсера
 3.0.33.0.3

Aurum

опытный

Kama13> To Aurum
Kama13> Очень приличный немец получился.

Если бы немцы последовательно совершенствовали Дойчланды, возможно Шеер был бы таким>>


или таким>>
http://i047.radikal.ru/0811/ce/895c4b5fad22t.jpg [not image]

Kama13> Кстати как Вы модернизировали Измаил под авианосец.
Бросил на нач. стадии.
 2.0.0.172.0.0.17
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
Еще немного "Новиков"
Прикреплённые файлы:
 
 6.06.0
+
+1
-
edit
 
+
+1
-
edit
 
RU Вованыч_1977 #13.11.2008 13:37  @Вованыч_1977#03.09.2008 14:38
+
-
edit
 
Вованыч_1977> ...Я вот тоже кое-что отграфил в отпуске (правда, по стечению обстоятельств это оказалось не СКР :-) ). Осталось "добить" по мелочам, перевести в цифру и отфотошопить...

Не прошло и года :-) ... "Добил" по мелочам и отфотошопил...

Линейный корабль "Саламис" (Греция, 1915 г.), построен в США. Внешний вид дан по состоянию на 1920 г. (с некоторыми изменениями по отношению к первоначальному проекту).
Длина наибольшая 157,0 м.
Вооружение (1920 г.):
8 356-мм
16 127-мм
2 40-мм
2 533-мм подводных траверзных ТА
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 13.11.2008 в 16:30
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Проект перевооружения ЭМ "Бодрый" ЧФ орудиями Б-24 во время восстановительного ремонта.
Август 1942 г.

Вооружение:
6х1 100 мм Б-24
7х1 37 мм 70-К
2х3 ТА 533 мм 39Ю
Прикреплённые файлы:
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  6.06.0
KZ Kama13 #14.11.2008 07:56  @Вованыч_1977#13.11.2008 13:37
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Вованыч_1977> Не прошло и года :-) ... "Добил" по мелочам и отфотошопил...
Вованыч_1977> Линейный корабль "Саламис" (Греция, 1915 г.), построен в США. Внешний вид дан по состоянию на 1920 г. (с некоторыми изменениями по отношению к первоначальному проекту).


Ну наконец-то! А то я начал подумывать, что этот виртуальный дредноут существует только виртуально.

Классная работа, а СКРы будут?
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Вованыч_1977 #14.11.2008 08:14  @Kama13#14.11.2008 07:56
+
-
edit
 
Kama13> ...а СКРы будут?

Пока не знаю... Как пойдёт :-)
 6.06.0
1 9 10 11 12 13 129

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru