Aaz
инфо
инструменты
Tolka
Dio69
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.knaapo.ru/media/News/vice/128x128-crop/vice_1_big.jpg)
SSJ взлетел!
Теги:
Tolka> Может дорогие Кетайские запчасти - часть политики? Мы у вас дорогие зачасти - вы у нас самолёты...
Мечтатель...
У них свой регионал есть - ARJ21.
Мечтатель...
У них свой регионал есть - ARJ21.
Говорят что китай слопает всё 
Tolka> Говорят что китай слопает всё
"Впрочем, чего только не говорят про страну варваров?"((с)АБС)
"Впрочем, чего только не говорят про страну варваров?"((с)АБС)
Dio69> Во-во! Раньше ГССники заверяли партию и правительство (с приложенной рукой ко лбу) что дескать бюджетных денех ну оооочень чуть-чуть попросим. А тут прорвало трубу...
Dio69> Ясен пень это после того, как ВВП Погосяну ультиматум выдвинул.
Dio69> Злые языки поговаривают, что М.А ныне в большой немилости...
На пальцах показываю. КнААПО тянет (почти в одного) три проекта самолётов. Завод - не резиновый и не бесконечный. Зарплаты тут такие, что большинство думает только об одном - куда бы свалить. Таки вот, пока верхушка не поймёт, что надо не только требовать, но ещё и денег давать (это не только про руководство завода), то и результат будет близкий к нулю. Даже по Суперджету, не говоря уже про Т-50. Вообще устал нафик, с 1 ноября в отпуск. Уйти и забыться от этой чехорды.
Dio69> Ясен пень это после того, как ВВП Погосяну ультиматум выдвинул.
Dio69> Злые языки поговаривают, что М.А ныне в большой немилости...
На пальцах показываю. КнААПО тянет (почти в одного) три проекта самолётов. Завод - не резиновый и не бесконечный. Зарплаты тут такие, что большинство думает только об одном - куда бы свалить. Таки вот, пока верхушка не поймёт, что надо не только требовать, но ещё и денег давать (это не только про руководство завода), то и результат будет близкий к нулю. Даже по Суперджету, не говоря уже про Т-50. Вообще устал нафик, с 1 ноября в отпуск. Уйти и забыться от этой чехорды.
Serhio> Таки вот, пока верхушка не поймёт, что надо не только требовать, но ещё и денег давать (это не только про руководство завода), то и результат будет близкий к нулю.
ППКС. Жму руку - у нас (тяжмаш) тоже самое.
P.S. Верхушка все понимает, но надеется что авось пронесет - что можно будет продолжать хлестать корову вместо того что бы ее кормить.
ППКС. Жму руку
- у нас (тяжмаш) тоже самое.P.S. Верхушка все понимает, но надеется что авось пронесет - что можно будет продолжать хлестать корову вместо того что бы ее кормить.
Serhio> Даже по Суперджету, не говоря уже про Т-50. Вообще устал нафик, с 1 ноября в отпуск. Уйти и забыться от этой чехорды.
а сколько народу нижнего/среднего звена на заводе? ну примерно. Просто интересует масштаб жабы упралвенцев, неужели 10-20 тысячь сверху для стимула работы, неподъемная сумма?
а сколько народу нижнего/среднего звена на заводе? ну примерно. Просто интересует масштаб жабы упралвенцев, неужели 10-20 тысячь сверху для стимула работы, неподъемная сумма?
Serhio>> Даже по Суперджету, не говоря уже про Т-50. Вообще устал нафик, с 1 ноября в отпуск. Уйти и забыться от этой чехорды.
Joint> а сколько народу нижнего/среднего звена на заводе? ну примерно. Просто интересует масштаб жабы упралвенцев, неужели 10-20 тысячь сверху для стимула работы, неподъемная сумма?
порядка 15000 человек. Хотя уже меньше. Тут с 1 октября уборщиц в отделах упразднили, для экономии. Теперь везде срач жуткий.
Joint> а сколько народу нижнего/среднего звена на заводе? ну примерно. Просто интересует масштаб жабы упралвенцев, неужели 10-20 тысячь сверху для стимула работы, неподъемная сумма?
порядка 15000 человек. Хотя уже меньше. Тут с 1 октября уборщиц в отделах упразднили, для экономии. Теперь везде срач жуткий.
Serhio> порядка 15000 человек. Хотя уже меньше. Тут с 1 октября уборщиц в отделах упразднили, для экономии. Теперь везде срач жуткий.
Теперь надо на охране сэкономить. И никто не будет просить прибавки к зарплате
Теперь надо на охране сэкономить. И никто не будет просить прибавки к зарплате
Joint> Просто интересует масштаб жабы упралвенцев, неужели 10-20 тысячь сверху для стимула работы, неподъемная сумма?
ОФФ
Cтранный вопрос - зачем платить, если (пока) можно не платить?
Вместо этого сквозь зубы невнятно цедится: "У других еще хуже", "Зарплата - это не главное!"(тм) - хит хозЯевов моей конторы.
Для особо назойливых добавят - а вот когда выработка на одного работающего у вас (у вас! ) будет как на Боинге/Катерпилларе/Круппе - вот тогда то....(а как достичь сей производительности на оборудовании 70-х годов и совеЦкой организации труда - вот про это как то не говорят).
ОФФ
Cтранный вопрос - зачем платить, если (пока) можно не платить?
Вместо этого сквозь зубы невнятно цедится: "У других еще хуже", "Зарплата - это не главное!"(тм) - хит хозЯевов моей конторы.
Для особо назойливых добавят - а вот когда выработка на одного работающего у вас (у вас!
) будет как на Боинге/Катерпилларе/Круппе - вот тогда то....(а как достичь сей производительности на оборудовании 70-х годов и совеЦкой организации труда - вот про это как то не говорят).
Serhio> порядка 15000 человек. Хотя уже меньше. Тут с 1 октября уборщиц в отделах упразднили, для экономии. Теперь везде срач жуткий.
на десятку прибавить, 72 ляма $ в год + 39%, флеш-моб вам пора устраивать.
етить, я помню на хруне (им. Хруничева) обратил внимание на парковку перед адм. корпусом, заставлена мерсами была, плюнуть некуда. В то же время в конструкторских отделах из персонала были одни мухи.
>> Alex 129 Cтранный вопрос - зачем платить, если (пока) можно не платить?
Допрыгаются, скоро последние дурачки на пенсию выйдут.
на десятку прибавить, 72 ляма $ в год + 39%, флеш-моб вам пора устраивать.
етить, я помню на хруне (им. Хруничева) обратил внимание на парковку перед адм. корпусом, заставлена мерсами была, плюнуть некуда. В то же время в конструкторских отделах из персонала были одни мухи.
>> Alex 129 Cтранный вопрос - зачем платить, если (пока) можно не платить?
Допрыгаются, скоро последние дурачки на пенсию выйдут.
Tolka>> Может дорогие Кетайские запчасти - часть политики? Мы у вас дорогие зачасти - вы у нас самолёты...
Aaz> Мечтатель... У них свой регионал есть - ARJ21.
Уних действительно естьсобственный регионал - ARJ-21, но с другой стороны кто мешает нам попрбывать продать туда Суперджет. К тому же рынок КНР огромен, отношения с китйцами сейчас на хоошей волне, а у SSJ и ARJ-21 есть опредленные отлчия в области приминения и предазначения. Можно пропробвать, варианов море. Нельзя сразу отрезать этот вариант на корню, как непреодолимую позицию.
Aaz> Мечтатель...
У них свой регионал есть - ARJ21.Уних действительно естьсобственный регионал - ARJ-21, но с другой стороны кто мешает нам попрбывать продать туда Суперджет. К тому же рынок КНР огромен, отношения с китйцами сейчас на хоошей волне, а у SSJ и ARJ-21 есть опредленные отлчия в области приминения и предазначения. Можно пропробвать, варианов море. Нельзя сразу отрезать этот вариант на корню, как непреодолимую позицию.
Aaz>> Мечтатель... У них свой регионал есть - ARJ21.
Quoondo> Уних действительно естьсобственный регионал - ARJ-21, но с другой стороны кто мешает нам попрбывать продать туда Суперджет.
Ну во-первых мы сами, ибо не можем его сделать.
А во-вторых - сами китайцы нас там не ждут. И эрбасы\боинги\ембаеры\бомбардьи тоже как-то не особо ждут нас там...
Quoondo> К тому же рынок КНР огромен, отношения с китйцами сейчас на хоошей волне,
Ну да, вот те же Су-27 тоже можно туда продавать))))
У них свой регионал есть - ARJ21.Quoondo> Уних действительно естьсобственный регионал - ARJ-21, но с другой стороны кто мешает нам попрбывать продать туда Суперджет.
Ну во-первых мы сами, ибо не можем его сделать.
А во-вторых - сами китайцы нас там не ждут. И эрбасы\боинги\ембаеры\бомбардьи тоже как-то не особо ждут нас там...
Quoondo> К тому же рынок КНР огромен, отношения с китйцами сейчас на хоошей волне,
Ну да, вот те же Су-27 тоже можно туда продавать
))))
В прошлом году мне довелось по делам общаться с представителем одной фармацевтической компании из Среднего Поволжья. Он сказал буквально следующее: "Еще 5 лет назад китайские препараты были сильно дешевле и сильно хуже, чем наши. Сейчас их качество почти сравнялось с нашим, а цены остались существенно ниже. Еще через пять лет они (китайцы) "нас съедят"!". Кстати, очень неплохо отозвался о китайском джипе, купленном в качестве служебного автомобиля: за 2 года пробежал без поломок более 60 тыс. км, и был продан за приличные деньги. Так что, дело не в том, на каких позициях находятся китайские товары сейчас, главное - тенденция.
Д.В.> Он сказал буквально следующее: "Еще 5 лет назад китайские препараты были сильно дешевле и сильно хуже, чем наши. Сейчас их качество почти сравнялось с нашим, а цены остались существенно ниже. Кстати, очень неплохо отозвался о китайском джипе, купленном в качестве служебного автомобиля: за 2 года пробежал без поломок более 60 тыс. км, и был продан за приличные деньги. Так что, дело не в том, на каких позициях находятся китайские товары сейчас, главное - тенденция.
Цена на рынке - далеко не главный показатель. При его завоевании, производитель может даже в минус работать.
На счёт автомобилей - по одному авто нельзя делать выводы. У меня самым надёжным оказался Москвич-21412. Ни одного ремонта, кроме кузовных (аварии), за четверть миллиона км. А побывало их у меня не мало. И Тоёты, и ФВ, и Мерсы и Ниссаны.
Тенденция же у китайцев совсем не та, что у их конкурентов. Впрочем и конкуренты не дремлют. Антикитайские мины уже во всю выставлены. Ни один китаец не выстоит в конкурентной борьбе с Рено-Логан в его группе. И с Сузуки-Свифт венгерского производства им не равняться.
Цена на рынке - далеко не главный показатель. При его завоевании, производитель может даже в минус работать.
На счёт автомобилей - по одному авто нельзя делать выводы. У меня самым надёжным оказался Москвич-21412. Ни одного ремонта, кроме кузовных (аварии), за четверть миллиона км. А побывало их у меня не мало. И Тоёты, и ФВ, и Мерсы и Ниссаны.
Тенденция же у китайцев совсем не та, что у их конкурентов. Впрочем и конкуренты не дремлют. Антикитайские мины уже во всю выставлены. Ни один китаец не выстоит в конкурентной борьбе с Рено-Логан в его группе. И с Сузуки-Свифт венгерского производства им не равняться.
Д.В.>> Он сказал буквально следующее: "Еще 5 лет назад китайские препараты были сильно дешевле и сильно хуже, чем наши. Сейчас их качество почти сравнялось с нашим, а цены остались существенно ниже. Кстати, очень неплохо отозвался о китайском джипе, купленном в качестве служебного автомобиля: за 2 года пробежал без поломок более 60 тыс. км, и был продан за приличные деньги. Так что, дело не в том, на каких позициях находятся китайские товары сейчас, главное - тенденция.
Бяка> Цена на рынке - далеко не главный показатель. При его завоевании, производитель может даже в минус работать.
Бяка> На счёт автомобилей - по одному авто нельзя делать выводы. У меня самым надёжным оказался Москвич-21412. Ни одного ремонта, кроме кузовных (аварии), за четверть миллиона км. А побывало их у меня не мало. И Тоёты, и ФВ, и Мерсы и Ниссаны.
Бяка> Тенденция же у китайцев совсем не та, что у их конкурентов. Впрочем и конкуренты не дремлют. Антикитайские мины уже во всю выставлены. Ни один китаец не выстоит в конкурентной борьбе с Рено-Логан в его группе. И с Сузуки-Свифт венгерского производства им не равняться.
Кто бы спорил! Для каждого товара найдется покупатель. Экспортировался же "ушастый Запор". А победит тот, кто обеспечит бОльшую эффективность бизнеса, и у Китая здесь ба-а-альшой ресурс.
Бяка> Цена на рынке - далеко не главный показатель. При его завоевании, производитель может даже в минус работать.
Бяка> На счёт автомобилей - по одному авто нельзя делать выводы. У меня самым надёжным оказался Москвич-21412. Ни одного ремонта, кроме кузовных (аварии), за четверть миллиона км. А побывало их у меня не мало. И Тоёты, и ФВ, и Мерсы и Ниссаны.
Бяка> Тенденция же у китайцев совсем не та, что у их конкурентов. Впрочем и конкуренты не дремлют. Антикитайские мины уже во всю выставлены. Ни один китаец не выстоит в конкурентной борьбе с Рено-Логан в его группе. И с Сузуки-Свифт венгерского производства им не равняться.
Кто бы спорил! Для каждого товара найдется покупатель. Экспортировался же "ушастый Запор". А победит тот, кто обеспечит бОльшую эффективность бизнеса, и у Китая здесь ба-а-альшой ресурс.
Cуперджет собираются закупать европейцы. Переговоры по этому вопросу очень активно идут. Сейчас можете в новостях посмотреть.
Quoondo> Cуперджет собираются закупать европейцы. Переговоры по этому вопросу очень активно идут. Сейчас можете в новостях посмотреть.
В каких новостях? Я имею в виду, со стороны "европейцев".
В каких новостях? Я имею в виду, со стороны "европейцев".
банный день сегодня.
А.Кудрин: Менеджмент оператора проекта SSJ-100 неэффективен, правительство будет менять состав акционеров компании (дополнение).
31.10.2008, Москва 15:31:56 Менеджмент оператора проекта по созданию региональных самолетов Sukhoj SuperJet-100 (SSJ-100) неэффективен, правительство будет менять состав акционеров компании. Как отметил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, выступая в Госдуме, менеджмент, который является оператором проекта по созданию региональных самолетов Sukhoj SuperJet-100, неэффективен. По его словам, проведен анализ деятельности компании, "выводы на столе, к сожалению, это связано с неэффективным менеджментом".
При этом министр подчеркнул, что правительство в ближайшее время примет меры по изменению состава акционеров компании.
Позднее А.Кудрин уточнил, что под "оператором проекта по созданию региональных самолетов Sukhoj SuperJet-100" имелось ввиду ОАО "НПО "Сатурн" (изготавливает двигатели SaM146 для SSJ-100).
Согласно официальным данным, государству принадлежит 37% акций НПО "Сатурн". Данный пакет будет внесен в качестве вклада государства в уставный капитал "Объединенной двигателестроительной корпорации", создаваемой "Оборонпромом". По некоторым данным, остальные 63% НПО "Сатурн" находятся под косвенным контролем гендиректора предприятия Юрия Ласточкина.
ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, боевых кораблей, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок.
A.1.> Для особо назойливых добавят - а вот когда выработка на одного работающего у вас (у вас! ) будет как на Боинге/Катерпилларе/Круппе - вот тогда то....(а как достичь сей производительности на оборудовании 70-х годов и совеЦкой организации труда - вот про это как то не говорят).
Хе-хе... а невелика она там, выработка-то... в комодах-то...
) будет как на Боинге/Катерпилларе/Круппе - вот тогда то....(а как достичь сей производительности на оборудовании 70-х годов и совеЦкой организации труда - вот про это как то не говорят).Хе-хе... а невелика она там, выработка-то... в комодах-то...
Joint>> Просто интересует масштаб жабы упралвенцев, неужели 10-20 тысячь сверху для стимула работы, неподъемная сумма?
A.1.> ОФФ
A.1.> Cтранный вопрос - зачем платить, если (пока) можно не платить?
A.1.> Вместо этого сквозь зубы невнятно цедится: "У других еще хуже", "Зарплата - это не главное!"(тм) - хит хозЯевов моей конторы.
Увы, типично для больших предприятий. На "мелочи" (фабричках в 50-150 человек) этот хит уже непроходит.
A.1.> Для особо назойливых добавят - а вот когда выработка на одного работающего у вас (у вас! ) будет как на Боинге/Катерпилларе/Круппе - вот тогда то....(а как достичь сей производительности на оборудовании 70-х годов и совеЦкой организации труда - вот про это как то не говорят).
Ты не поверишь - они на самом деле не разумеют. ВОт не знают и все тут. Это по опыту общения/обучения больших боссов. Расскажешь что к чему, у них как у школьников глаза круглые - "ах воно оно оказывается как!". Прикол в том, что при этом незнании, у них совершенно крутоая уверенность, что они-то к своим 50-60-ти, да с их-то опытом, занют точно если не все, то на 150% все. Пипец, кольцевая...
Естьб правда одна "трещинка" в их крепостной стене - они жутко любят на себя тратиться. Рассказываешь даром - не слуашют, предлагаешь рассазать-поучить за дорого, особенно за очень дорого - опп-па, "дайте две!". Парадокс прямо. Но правда вместо кофе-брейка на таких обучалках приходится водиь в ресторан
A.1.> ОФФ
A.1.> Cтранный вопрос - зачем платить, если (пока) можно не платить?
A.1.> Вместо этого сквозь зубы невнятно цедится: "У других еще хуже", "Зарплата - это не главное!"(тм) - хит хозЯевов моей конторы.
Увы, типично для больших предприятий. На "мелочи" (фабричках в 50-150 человек) этот хит уже непроходит.
A.1.> Для особо назойливых добавят - а вот когда выработка на одного работающего у вас (у вас!
) будет как на Боинге/Катерпилларе/Круппе - вот тогда то....(а как достичь сей производительности на оборудовании 70-х годов и совеЦкой организации труда - вот про это как то не говорят).Ты не поверишь - они на самом деле не разумеют. ВОт не знают и все тут. Это по опыту общения/обучения больших боссов. Расскажешь что к чему, у них как у школьников глаза круглые - "ах воно оно оказывается как!". Прикол в том, что при этом незнании, у них совершенно крутоая уверенность, что они-то к своим 50-60-ти, да с их-то опытом, занют точно если не все, то на 150% все. Пипец, кольцевая...
Естьб правда одна "трещинка" в их крепостной стене - они жутко любят на себя тратиться. Рассказываешь даром - не слуашют, предлагаешь рассазать-поучить за дорого, особенно за очень дорого - опп-па, "дайте две!". Парадокс прямо. Но правда вместо кофе-брейка на таких обучалках приходится водиь в ресторан
В.М.> Естьб правда одна "трещинка" в их крепостной стене - они жутко любят на себя тратиться. Рассказываешь даром - не слуашют, предлагаешь рассазать-поучить за дорого, особенно за очень дорого - опп-па, "дайте две!".
это показывает, что а-база пролетарско-планктонский 
а не олигархическо-боссяцкий 
форум.
постоянно прокатываются и саботируются попытки продать консультации за деньги. И даже ты сам "перековался" и несмотря на ворчание-угрозы ("деньги буду брать") бесплатно консультируешь.
это показывает, что а-база пролетарско-планктонский а не олигархическо-боссяцкий форум.постоянно прокатываются и саботируются попытки продать консультации за деньги. И даже ты сам "перековался" и несмотря на ворчание-угрозы ("деньги буду брать") бесплатно консультируешь.
lenivec> постоянно прокатываются и саботируются попытки продать консультации за деньги. И даже ты сам "перековался" и несмотря на ворчание-угрозы ("деньги буду брать") бесплатно консультируешь.
Все просто - моя зарплата позволяет мен такую мелкую роскошь, как возможность делать что-то и бесплатно Быть нищим и заниматься благотворительнсотью - нонсенс.
Все просто - моя зарплата позволяет мен такую мелкую роскошь, как возможность делать что-то и бесплатно
Быть нищим и заниматься благотворительнсотью - нонсенс.
Это сообщение редактировалось 01.11.2008 в 10:36
Народ, так суржик летит в Китай на салон, или в виде макета хвалить будут?
uagg> Народ, так суржик летит в Китай на салон, или в виде макета хвалить будут?
В виде макета. Первый раз представят публике в Париже в следующем году.
В виде макета. Первый раз представят публике в Париже в следующем году.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.М.> Все просто - моя зарплата позволяет мен такую мелкую роскошь, как возможность делать что-то и бесплатно
Эххха... А 3Dconnexion SpacePilot зажал...
Эххха... А 3Dconnexion SpacePilot зажал...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
