Этого не могло быть! НО...

Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....
 
1 24 25 26 27 28 129
+
-
edit
 

Pr.Eugen

втянувшийся

Ulysses> P.S. Когда начнем рисовать "Улисса"? :-)
Да хоть сейчас... :)
Я начал "Найад" "модернизировать"...Но файл на рабочем компе похерили. :(
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point... ABC, may 1941  3.5.23.5.2
+
+1
-
edit
 

Aurum

опытный

Kama13> То же, что и выше, только с черноморским носом.
Kama13> Какой из вариантов более перспективен?

Оба малопереспектывны ИМХО т.к. кроме выше высказанных сомнений в возможности замены энергетики еще можно добавить значительную перегрузку нос. части повышенным барбетом башни и надстроенным полубаком.
 3.5.23.5.2

Aurum

опытный



Книжка называется:
The Amalgamation of Big Guns and Aircraft
R D Layman
and
Stephen McLaughlin
NAVAL INSTITUTE PRESS

Авианисных симбиозов в ней "полные штаны"
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Kama13> Господа! Вопрос был возможно ли технически в то время сделать подобную модернизацию.
Да без проблем!

Допускаем, что WWI не было..
Когда бы тогда стоило

К 1915 г. мы имеем японские КрЛ класса Kongo, английские ЛК класса QE,
немецкие ЛК класса Bayern.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
Это сообщение редактировалось 23.08.2009 в 11:33

Klaus

опытный

Ulysses> Как там будут выглядеть наши даже гидрокрейсера с калибром 12"?
Ulysses> Тогда 12" - мусор!
Ulysses> Лично я бы объявил (на месте Николая II) академика А.Н.Крылова голубым
Ulysses> (розовым?) педерастоом,
Ulysses> заставил бы его изучать математику, а потом бы сгнобил
Ulysses> до самой смерти в лагерях его под управлением кровавой гебни.
Ulysses> (Пидер - он и есть пидер!)
Ulysses> Именно он и загубил наш ВМФ - педрила он есть педрила,
Ulysses> (а мог и сохранить обоих "Андреев" - пригодились, как плавбатарии в ВОВ)
Ulysses> Мое мнение - показательно выгнать Алексея Николаевича,
Ulysses> объявить его врагом Государства № 1, показательно опустить его
Ulysses> по полной программе как педераста, дальше на этом примере разговаривать
Ulysses> с Владимиром Полоуэктовичем Костенко для уменьшения денег за конктракт...
Да уж... Эк Вас проперло...
 7.07.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Действительно, Ulysses, вы чего. Сева появился в рамках реального мира, изначально на конкурс Балтийский завод линейно-возвышенную схему представил, это МГШ монотонку хотел, а ведь еще собирались крейсер с 12 152-мм по три! в четырех! башнях (короче пр.68 на 30 лет раньше) сбацать, а вы так....
МАП можно и 254-мм орудиями оборонять, без тральщиков ее не пройти, а с береговыми батареями на закрытых позициях бороться трудновато, особенно если рядом мины и подводные лодки, а по ночам еще выставляют мины.
 3.0.133.0.13

Ulysses

опытный

Ulysses>> с Владимиром Полоуэктовичем Костенко для уменьшения денег за конктракт...
Klaus> Да уж... Эк Вас проперло...
Под огнем Вы, а не я...
(оверквтоинг)

Я же знаю, об чем мы говорим...

И фильмы мы смотрим про эхотагу одинаковые?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
Это сообщение редактировалось 23.08.2009 в 02:38

john5r

аксакал
★★☆
tramp_> МАП можно и 254-мм орудиями оборонять,

так они линкор строили или ББО?

а зачем ББО 24 узла "на форсаже" ("полтава" на испытаниях, если верить книге "Линкор "Октябрьская революция")

сделали бы тихоходный ББО с бронированием хоть каким-нить
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

tramp_> Действительно, Ulysses, вы чего.
Да не чего...


tramp_> Сева появился в рамках реального мира, изначально на конкурс Балтийский завод линейно-возвышенную схему
Я считаю, что Алексей Николаич вел изначаьлно себя неправильно.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
Это сообщение редактировалось 23.08.2009 в 11:35
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

john5r> сделали бы тихоходный ББО с бронированием хоть каким-нить
Вот и я говорю - зачем нам нужен ББО класса "Севастополь", кроме как для обороны ЦМАП?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
2Ulysses
Вы чего-то не в ту степь пошли, совсем не в ту, на личности переходите, настроение плохое?
*монотонка - линейно-монотонная схема размещения башен ГК, равномерно по длине корабля на одной высоте, типовой образец - ЛК типа Севастополь, вариант - Измаил и Данте Алигьери с носовой башне на полубаке.
 3.0.133.0.13
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

tramp_> 2Ulysses
tramp_> Вы чего-то не в ту степь пошли, совсем не в ту, на личности переходите, настроение плохое?
Настроение супер!
tramp_> *монотонка - линейно-монотонная схема размещения башен ГК,
равномерно по длине корабля на одной высоте,
Как всегда - не согласен (единственный пример - Dante Aligiere.
Для контр-примера - японцы Fuji-Yamashiro, англичанин - Aegincourt

tramp_> типовой образец - ЛК типа Севастополь, вариант - Измаил и Данте Алигьери с носовой башне на полубаке.
Не согласен - ибо это пример эшелонирования.

Что особой роли, имхо, не играет - башня сверху или снизу -
главное, что они распределены по плоскости.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
Это сообщение редактировалось 23.08.2009 в 11:37
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
На тему линейно-монотонной схемы и эшелонного расположения ГК и ЭУ (потому как ГК просто эшелонировать нельзя, нужно что-то заполнительное между ними) вам стоит поговорить со СДА с Цусимы, он большой поклонник севастополя и этой схемы.
по поводу схемы "Первые линкоры Красного флота "Марат", "Октябрьская революция", "Парижская коммуна"" Андрей Васильев: рецензии и отзывы на книгу | Лабиринт
 3.0.133.0.13
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Как бы там ни было - пересматриваю "Порох".
Страшная вещь...

"Рота-аа! На погрузку - стааановись!!!"

Советую всем, если кто не видел!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
Это сообщение редактировалось 23.08.2009 в 02:57

  • Capt(N) [23.08.2009 12:16]: Предупреждение пользователю Klaus, 22.08.09

uber

опытный

Посмотрев на носовую установку

Чертежи кораблей эпохи брони и пара [2]

  Народ, а нет ли у кого-нибудь чертежей болгарского миноносца Дерзки (ДРЪЗКИ)? Чертежи из Моделиста уже нашел и скачал, но слышал, что графика есть и в других изданиях. Хотелось бы на нее посмотреть. Буду благодарен. ЗЫ: знаю, что у Engineman'а какие-то есть  инфо  инструменты Австралийский шлюп "Ярра" по состоянию на 1940 г. Прикреплённые файлы:HMAS_Yarra_1940.jpg (скачать)  инфо  инструменты Вованыч_1977> Австралийский шлюп "Ярра" по состоянию на 1940 г. // Дальше — www.balancer.ru
 

стрельнула мысля апгрейда Громобоя и России.
На бак, в спонсоны на месте носовых 8" казематов на корму перед и за кормовым мостиком по спаренной установке 8". 75 миллиметровки и прочую мелюзгу в утиль. А вместо 6" поставить 120-мм Кане и плюс оформить верхние казематы как на Громобое сделали.
итого имеем 10 - 8" (в бортовом залпе 8 стволов) и 16 + 8 = 24 120-мм скорострелки.
получили бы два неслабых "линейных крейсера". Учитывая высокую скорострельность палубных установок они вдвоем могли бы засыпать противника снарядами. Имея заметное преимущество в скорости уклонится от боя с броненосцами и гонять мелюзгу.
Я бы еще ТА снял и увеличил БК ГК что бы транспорты гасить. Хотя эти крейсера мне и в "натуральном" виде весьма импонируют. Еще бы царское правительство воровало поменьше, строило крейсера сериями по 4-ре единицы для формирования эскадр. 8 (12 считая Рюрики) истребителей торговли могли бы полностью параллизовать торговлю Японии и Цусимы не надо.

Аналогично можно и Аскольду левелап сделать, только со спаренными 6" и полноценным полубаком. Мне он нравиться за высокую надежность.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  2.0.172.432.0.172.43

Kama13

опытный

uber> стрельнула мысля апгрейда Громобоя и России.

Это всё слова.
Вы бы нарисовали для наглядности, а то как инструкцию к самовару читаешь.

По факту.
Для нарушения торговли для ИФ были построены
Рюрик, Россия Громобой
Аврора, Диана, Паллада
Пересвет, Ослябя.

Победа уже более "тяжёлый" корабль.

Вот это и нужно во Владивостоке
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0

uber

опытный

Kama13> Аврора, Диана, Паллада
Kama13> Пересвет, Ослябя.

пожалейте мои тапки :)
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  2.0.172.432.0.172.43

Kama13

опытный

uber> пожалейте мои тапки :)


Жалею. И даже носки, если новые.
И пусть никто не уйдет обиженным  6.06.0
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Проект перестройки 1930 г. недостроенного КРЛ класса "Светланв" в АВЛ.
Водоизмещение - 7.200 т, длина наибольшая 168,4 м, ширина наибольшая 18,2 м,
скорость 28-29 узлов, одноярусный ангар высотой 4,2 м,
6х1 130 мм, 17х1 76 мм Лендер или переделки 75 мм Кане,
12 истребителей И-5К с нескладывающимся крылом в ангаре и 4 разведчика-
бомбардировщика Р-5К на верхней палубе.
С учетом предполагаемого заказа авиапромышленности палубных самолетов
со складывающимся крылом количество самолетов на борту может быть увеличено.

В соответствии с традициями Рабоче-Крестьянского Красного Флота,
истекающими из традиций Старого Флота, предполагающими как передачу имен
из поколения в поколения, так и с новыми традицими Революционного времени
предполагаемые имена для головного корабля и последующих - "Ваня-Коммунист",
"Волгарь-Доброволец", "Москвитянин".
Прикреплённые файлы:
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
Это сообщение редактировалось 06.09.2009 в 21:20
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Ulysses> Проект перестройки 1930 г. недостроенного КРЛ класса "Светланв" в АВЛ.
С учетом в/и лучше наверное в автожироносец, модно и стильно, прыгающий автожир - хит сезона!
 3.0.133.0.13
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Ulysses>> Проект перестройки 1930 г. недостроенного КРЛ класса "Светланв" в АВЛ.
tramp_> С учетом в/и лучше наверное в автожироносец, модно и стильно, прыгающий автожир - хит сезона!
Да ладно, ладно...

На дворе у нас никак 1930 г.?
Что есть "в/и" сообразить не могу в свете последних постановлений.

Автожир - тогда ещё рановат, даже на мой взгляд.

Так и что Вам не понравилось, хе-хе?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Ulysses> Автожир - тогда ещё рановат, даже на мой взгляд.

Ulysses> Что есть "в/и" сообразить не могу
ВодоИзмещение
Ulysses> Так и что Вам не понравилось, хе-хе?
тоннаж небольшой, вот если тысяч 10-11, а тут не ангара толком, не ВПП обустроить...
 3.0.133.0.13
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Ulysses>> Автожир - тогда ещё рановат, даже на мой взгляд.
tramp_> В.Б. Шавров. Т.2, Гл.4 - Автожиры и другие летательные аппараты до 1938 г
Знакомый такой сайт, старый, читал там мою статью про 7 и 7У?

Ulysses>> Что есть "в/и" сообразить не могу
tramp_> ВодоИзмещение
Ulysses>> Так и что Вам не понравилось, хе-хе?
tramp_> тоннаж небольшой, вот если тысяч 10-11, а тут не ангара толком, не ВПП обустроить...
Не согласен.
Были же АВЭ схожего водоизмещения с куда как бОльшей авиагруппой...
Давай я надстрою були или срежу полетную палубу на один ярус вниз?
(см. как я поднял палубу на этом проекте на поляруса над МО)

Всё же заранее предусмотрено...

Не так всё просто...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Ulysses> Знакомый такой сайт, старый, читал там мою статью про 7 и 7У?
нет
Ulysses> Были же АВЭ схожего водоизмещения с куда как бОльшей авиагруппой...
Hosho?
 3.0.133.0.13
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Ulysses>> Знакомый такой сайт, старый, читал там мою статью про 7 и 7У?
tramp_> нет
Почитай...
Ulysses>> Были же АВЭ схожего водоизмещения с куда как бОльшей авиагруппой...
tramp_> Hosho?
Например.
Хотя, он не АВЭ.

Теперь, отбрасываем шутки и высказываем свои реальные предположения про
АВ на базе "Светланы", пусть даже с одним И-15.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
1 24 25 26 27 28 129

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru