Кавалерийское применение лосей и других животных

Теги:армия
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Совершенно не шутка, кстати



Упд: то есть конкретная картинка и "книжка", конечно, фейк, но в принципе на лосях действительно можно ездить верхом, прен-цен-денты в истории были :)
 2.0.0.82.0.0.8
Это сообщение редактировалось 10.05.2010 в 19:15
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
"Сказка ложь, да в ней намёк":

Рогатая кавалерия

Невоспетые герои финской войны – советские прирученные боевые лоси     ... | Страница 2 // www.popmech.ru
 

(то есть конкретная картинка и "книжка", конечно, фейк, но в принципе на лосях действительно можно ездить верхом, прен-цен-денты в истории были)

Карандашные пометки биолога

на полях книги Джареда Даймонда «Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ» – The resource cannot be found. ail/10766 Намедни по ходу одного из тутошних обсуждений я… // afranius.livejournal.com
 
Карибу. На территории Евразии северный олень был одомашнен как минимум трижды, независимо: в Лапландии, на Чукотке и в горах Восточной Сибири (Таймыр – либо сам по себе, либо производная Лапландского центра); оленеводство составляет основу жизненного уклада целой кучи настоящих скотоводческих культур. Есть точка зрения, будто северный олень – это еще не настоящее домашнее животное, а так, полуфабрикат, мало чем отличающийся от дикого предка (который, в отличие от большинства домашних млекопитающих, вполне себе в наличии). Сторонники этой точки зрения явно в глаза не видали эвенкского ездового учага: он едва ли не вдвое крупнее дикого оленя и ходит под седлом (а не только в запряжке). Как домашнее животное олень уж никак не уступает по ценности ламе. А вот ни единой попытки одомашнить карибу по ту сторону Берингова пролива, на Американском континенте, так и не предпринято.

Лось. Вот тут – «принцип советского автопрома» в чистом виде. Одомашнить лося – задача сложная (лось – одиночка, а нестадных животных приручать вообще намного труднее), но точно выполнимая: петроглифы из Фенноскандии изображают лосей как под седлом, так и в запряжке. До селекции дело не дошло, ибо в регионе появились лошади с коровами, и домашние лоси разделили судьбу отечественных автомобилей во Владивостоке. В новейшие времена было несколько попыток доместикации (в Швеции, кажется, даже додумались до чего-то вроде верхового лесного спецназа); эксперименты те неизменно демонстрировали принципиальную выполнимость поставленной задачи – и неизменно прекращались ввиду полной экономической бессмысленности; появление же вертолетов и мотонарт, похоже, окончательно поставило на этих затеях андреевский крест.
 

Карандашные пометки биолога

на полях книги Джареда Даймонда «Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ» – The resource cannot be found. ail/10766 Намедни по ходу одного из тутошних обсуждений я… // afranius.livejournal.com
 
А лоси, лоси это круто, но на верховую езду. В 16-17 веке в Швеции, в северной ее части на лосях были аналоги местной полиции. НО как боевые - не получилось, хотя Густаф Адольф и пытался - боятся выстрелов.
 


Откуда следует вывод - лосиная кавалерия вполне возможна, но неизбежно будет вооружена только пиками-шашками плюс луками да арбалетами :) Ну, может еще рейлганами с лазерами :F
(если чуть более всерьёз - то можно и честной стрелковкой да с миномётами, но с тактикой применения, как у "нормальной лошадиной" кавалерии в ВОВ - как "ездящей пехоты": добрались до места, спешились, лошадей под присмотров коноводов в ближайшую лощинку, и пёхом в бой)


Ну, насчёт слонов и тем более верблюдов общеизвестно, хотя и полузабыто :)
Вьючные ламы, опять же.

А главное каждой местности свое верховое животное. И есть у меня подозрение что при должной селекции и отборе - из лося верховое животное для умеренного климата самое то. Но - есть гигантское но - у лошади изгиб позвоночника правильный - под груз. Выносливость не только от термодинамики - но и от этого...

> А у верблюда изгиб позвоночника правильный?

Одногорбый дромадер - http://kakadu.509.com1.ru/zooclub/wild/575.jpg

Седока и груз сажают позади середины горба - с перевесом на попу. Лучшие верховые верблюды как раз они. http://venividi.ru/files/img/5605/11.jpg

На неоседланном может скакать только ребенок, килограмм до 30 массой.
Но за равномерность нагрузки целиком отвечает конструкция седла. без седла зверь практически бесполезен.

У Бактрианов роль распределителя веса по позвоночнику играют горбы - они как спецседло :-)
 
 2.0.0.82.0.0.8
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Был фильм американский, про ХВ, назывался "Четвертая война" - от высказывания Эйнштейна ("...не знаю каким оружимем будет вестись Третья мировая, но Четвертая - камнями и палками") Там советские пограничники в 80-х гасали на лошадях вооруженные АК с лазерными прицелами. Внушало на все 100% :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

HolyBoy

аксакал

Fakir> "Сказка ложь, да в ней намёк":


Кстати, лоси хороши тем, что, ЕМНИП, обладают хорошими болотоходными качествами. Т.е. для партизан в русских лесах — хорошая животинка выходит.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★

Fakir> "Сказка ложь, да в ней намёк":
 
RU Cormorant #10.05.2010 20:33  @HolyBoy#10.05.2010 20:06
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★☆
Fakir>> "Сказка ложь, да в ней намёк":
HolyBoy> Кстати, лоси хороши тем, что, ЕМНИП, обладают хорошими болотоходными качествами. Т.е. для партизан в русских лесах — хорошая животинка выходит.

в доинетную эпоху читал про одомашнивание лосей
плюсы: неприхотлив, не проваливается по снегу
минусы: относительно небольшое сердце не позволяет его нагружать, спринтер. плюс перегревается.
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  

+
+1
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Разовьем тему.


:D
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
cyborn> Разовьем тему.

А я-то думал - кто первым так остроумно запостит этот баян?
 2.0.0.82.0.0.8
+
+1
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Fakir> А я-то думал - кто первым так остроумно запостит этот баян?
Я торопился - пока другие не обогнали! :)
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

ahs

старожил
★★★★
Cormorant> минусы: относительно небольшое сердце не позволяет его нагружать, спринтер. плюс перегревается.

Ну да, а крупных равнинных (степнопустынных) животных, кроме лошади и верблюда, и нет больше. Потому революции в кавалерии не предвидится

Интересно, как себя вела лосиная кавалерия в период гона? У верблюдов с этим большие проблемы :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ahs> Интересно, как себя вела лосиная кавалерия в период гона? У верблюдов с этим большие проблемы :)

в статье написано
===
«Нет, Андрей Александрович, – чест-но ответил Глухов, – в октябре у лосей будет гон, в это время они не слушаются никого, даже меня». «А товарища Сталина они послушаются?» – помрачнев, спросил Жданов. «Люди – послушаются! – выкрутился Глухов. – Поэтому люди умнее лосей. Когда зовет природа, лоси не слышат никого».
===
 3.6.33.6.3

Cormorant

опытный
★☆
ahs> Ну да, а крупных равнинных (степнопустынных) животных, кроме лошади и верблюда, и нет больше. Потому революции в кавалерии не предвидится

боевые жирафы?

ahs> Интересно, как себя вела лосиная кавалерия в период гона? У верблюдов с этим большие проблемы :)

это были бы просто лоси
&nbsp[показать]
Cormorant, qui alte volat late - volat praeteritum  
BG aspid_h #11.05.2010 12:11  @Cormorant#11.05.2010 11:52
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Cormorant> боевые жирафы?
Зебры. Боевые зебры.
Прикреплённые файлы:
foto067.jpg (скачать) [85 кБ, 43 загрузки]
 
 
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
Fakir>> "Сказка ложь, да в ней намёк":
Не ходите дети в Африку гулять...
Прикреплённые файлы:
018(1).jpg (скачать) [58 кБ, 46 загрузок]
 
 
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
aspid_h> Зебры. Боевые зебры.

Карандашные пометки биолога

на полях книги Джареда Даймонда «Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ» – The resource cannot be found. ail/10766 Намедни по ходу одного из тутошних обсуждений я… // afranius.livejournal.com
 
для одомашнивания животное должно обладать целым набором параметров, и «незачет» хотя бы по одному из них делает бесполезными все остальные его достоинства (напр.: гепард прекрасно приручается и являет собой великолепное охотничье животное, но все трехтысячелетние попытки его разведения в неволе оказались тщетными; зебры, напротив, отлично размножаются в неволе, но злобны до полной неприручаемости; слоны размножаются настолько медленно, что проще их отлавливать в природе и индивидуально приручать; и т.п.).
 


Так что психическая атака не состоится.
 2.0.0.82.0.0.8

ahs

старожил
★★★★
Cormorant> боевые жирафы?
сложности со стойлами и скрытностью. :F
Боевые гиппопотамихи для болот и десантных операций?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

aspid_h

литератор
★★
Fakir> Так что психическая атака не состоится.

Лис приручали отбором добрых и ласковых к людям (+ отбор по цвету шкурки ), остальных - в скотомогильник. Не более чем через пару десятков лет получили ласковый пушной зверек, который можно разводить промышленным способом в фермах.
Так что зебры никуда не денутся, было бы указание партии и правительства.

п.с. а пижам полосатых нашить можно туеву хучу. :D

п.п.с. в ту же степь:
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★★
aspid_h>> Зебры. Боевые зебры.
Тянущие тачанки = )
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.33.6.3

kirill111

аксакал
★★☆
Интересно сложилась бы история, если бы зебры оказались приручаемы, как лошади. А че? Отряд нумидийской конницы на зебрах! Боевые колесницы масаев!
Или так, боевай упражка индейцев, запряженная пучком альпак и викуний.
Шевелись, Плотва!  8.08.0
+
-
edit
 

Tzvk

астрофизик

kirill111> боевай упражка индейцев, запряженная пучком альпак и викуний.

И танки на бизоньем ходу.
 4.1.249.10644.1.249.1064
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
aspid_h> Так что зебры никуда не денутся, было бы указание партии и правительства.
Можно сделать проще и быстрее: взять лошадей - и раскрасить их в полосочку! :D
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
aspid_h> Зебры. Боевые зебры.

 3.6.33.6.3

uagg

опытный

Cormorant>> минусы: относительно небольшое сердце не позволяет его нагружать, спринтер. плюс перегревается.
ahs> Ну да, а крупных равнинных (степнопустынных) животных, кроме лошади и верблюда, и нет больше. Потому революции в кавалерии не предвидится
Ослы (правда - давно приручены), куланы (есть информация о том, что приручали, правда редко), зебры квагга (истреблены в 19в), буйволы, туры, слоны африканские (но истребленный ганнибалов подвид) и индийские, верблюды (причем исходный формат - это бактриан, двугорбый, дромадер - это порода, искуственно выведенная), собственно лошадь (тарпан), карибу, лось, як.
Все использовались как верховые животные.
А в качестве ездовых еще собаки и ламы.

ahs> Интересно, как себя вела лосиная кавалерия в период гона? У верблюдов с этим большие проблемы :)
Самые большие - у слонов :-)
 4.1.249.10644.1.249.1064

Anika

координатор
★★☆
Ездовых носорогов ещё не пробовали? :D
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru