Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года

Полл> Мне куда больше нравится соединение из проектов 22350 и 885 плюс пара СКРов-корветов, чем одиночный 1144М.

Тогда вопрос - сколькими фрегатов нужно чтобы подойти к 1144 на дистанцию выстрела?

И не факт что при равной скорости подойдут, т.к. скажем с 700 км расстреляет по ним боезапас и развернётся и восвояси на полной скорости. Атомный крейсер причём за счёт энергоустановки его держать будет больше чем его неядерные собратья.

Полл> Какая, нафиг, "проекция силы" от пары десятков КР?
Полл> Мне куда больше нравится соединение из проектов 22350 и 885 плюс пара СКРов-корветов, чем одиночный 1144М.

Ради пары десятком нет смысла заморачиваться, но если удасться воткнуть 70 - 80? А удар по Ливии да он конечно не ошеломляющий но от него Ливия сможет очухаться не ранее чем через 10 лет. Сама возможность нанесения такого рода удара Россией многие горячие головы остудит.

malin> Это крепости в Океане и они нам нужны.

Эх - вспоминаю как давным-давно, еще в прошлой жизни говорил с одним седым флотским дядькой и называл штатовские АУГи приблизительно так же и спрашивал а чего же делать?
На что получил резонный ответ - "Большому кораблю - большую спец-БЦ"

Так что не зассыт супостат кипятком от вашего одиночного 1144 посреди окияна. Утопят быстро и с гарантией. Зачем себе самим врать то?

Unix> Так что не зассыт супостат кипятком от вашего одиночного 1144 посреди окияна. Утопят быстро и с гарантией. Зачем себе самим врать то?

А что собственно делать одиночному 1144 посреди океяна

Уж если пойдёт, то не один и только для выполнения задач БС
Океанские морские сражения не наш размерчик, там АПЛ есть где разгуляться

malin>> Это крепости в Океане и они нам нужны.
Unix> Эх - вспоминаю как давным-давно, еще в прошлой жизни говорил с одним седым флотским дядькой и называл штатовские АУГи приблизительно так же и спрашивал а чего же делать?
Unix> На что получил резонный ответ - "Большому кораблю - большую спец-БЦ"
Unix> Так что не зассыт супостат кипятком от вашего одиночного 1144 посреди окияна. Утопят быстро и с гарантией. Зачем себе самим врать то?

1. "Крепости в Океане" - действительно не нужны;
2. Седой флотский дядька - прав;
3. "Одиночного рейдера в Окияне" - не зассат, если конечно найдут. Со времен "Адмирала Шеера" на Диксоне - такой "рыбы" в Окияне не водится;

ПМСМ у них другое назначение должно быть:
1. Обойти РСМД - мы что, рыжие?,зарядив, чем-нибудь гранатовым и искадерокашным;
2. И походами в гости (Дружественными визитами)напомнить место в жизни, некоторым европейским "шестеркам" и "курильским тиграм";
3. Так дешевле будет, чем по другому... Наличие силы и ее демонстрация - задача двуединая;
4. А если, не дай бог, дойдет до "дела" - БЗ выполнит и из базы... Благо цели в радиусе поражения...

Мое ИМХО - нужны категорически. 20385 и 22350 это не отменяет.

liv444.1> Мое ИМХО - нужны категорически. 20385 и 22350 это не отменяет.

ИМХО - частично отменяет. Бюджет ведь на строительство флота не резиновый. Так что, если восстанавливать 1144 то за счет 22350 20385 885. (Не)нужное подчеркнуть.

Unix> Так что не зассыт супостат кипятком от вашего одиночного 1144 посреди окияна. Утопят быстро и с гарантией. Зачем себе самим врать то?

А если помимо 1144 будут 4 ЭМ 21956 проекта, авианосец, который прикрывает развёртывание РПКСН. Да там такое ПВО будет, что нужно не одну АУГ угробить для потопления.

В тоже время статус страны, возможность вмешаться только появлением в конфликт типа Ливии ( ведь там мы профукали миллиарды долларов в виде заказов для промышленности и ВПК ) - а это по стоимости уже их модернизацию бы окупило и ремонт "Кузнецова" заодно.

Кто ставит под сомнение почитайте про Таиланд и появление там АУГ с 1143 проектом.

freeal> ИМХО - частично отменяет. Бюджет ведь на строительство флота не резиновый. Так что, если восстанавливать 1144 то за счет 22350 20385 885. (Не)нужное подчеркнуть.
1. Не отменяет. "20385 и 22350..." - стоит после точки;
2. А, что в бюджете "...до 2020 года" написано и как ветка называется?;
3. Другое дело, что наличие денег в бюджете - не означает "начала работ по..." (на работе каждый год наблюдаю);

У меня такая "сфероконная" теория:
1. На первом этапе - "Кузя" и 3-ри "Орлана" (Киров, Нахимов и Петя). Итого 4-ре УГ;
2. На втором этапе (году к 30-му) - 4-ре новых АВ (про которые любили говорить недавно).

P.S. Мне вот интересно - л/с ВМФ кто-нибудь считал, когда про грандиозные планы по Орланам/АВ вещают? Это не менее серьезно, чем наличие бюджета и гототовность промышленности.ПМСМ

malin> Кто ставит под сомнение почитайте про Таиланд и появление там АУГ с 1143 проектом.
Интересно.
А ссылкой поделитесь? Пжст.

Иногда так понимаешь Фаину Раневскую с ее крылатой фразой про пионеров.

malin> А если помимо 1144 будут 4 ЭМ 21956 проекта, авианосец, который прикрывает развёртывание РПКСН. Да там такое ПВО будет, что нужно не одну АУГ угробить для потопления.
Проекта 21956 не будет, ЗРК дальнего действия, морской вариант С-400, разместили на фрегатах проекта 22350.
К прикрытию районов развертывания наших РПКСН данные корабли не относятся.
Так же, как сами РПКСН не относятся к обсуждаемым здесь локальным конфликтам.

malin> В тоже время статус страны, возможность вмешаться только появлением в конфликт типа Ливии ( ведь там мы профукали миллиарды долларов в виде заказов для промышленности и ВПК ) - а это по стоимости уже их модернизацию бы окупило и ремонт "Кузнецова" заодно.
Для того, чтобы вмешаться в ливийский конфликт - достаточно развернуть там пару зенитно-ракетных полков, которые можно туда перебросить по воздуху.
И пара дивизионов береговых противокорабельных ракетных комплексов, для комплектности.
Но сделано это не было. Потому что лидер ливийской революции Каддафи немножко нас кинул. На несколько миллиардов долларов. И не только нас.
Мы не такие обидчивые, как французы, да и личных причин для бомбежки Ливии у нас нет. Поэтому мы просто стоим и смотрим, а французы - бомбят.
"Нехорошо получилось" ((с)Дед Мазай из анека про него, зайцев, фашистов и партизан).
ИМХО, французы воспользовались показавшимся им подходящим моментом. ИМХО, они ошибаются, но...

malin> Кто ставит под сомнение почитайте про Таиланд и появление там АУГ с 1143 проектом.
Что читать? Ссылку после такой фразы вешай, а то интернет большой.

liv444.1> У меня такая "сфероконная" теория:
Теория чего?

liv444.1> 1. На первом этапе - "Кузя" и 3-ри "Орлана" (Киров, Нахимов и Петя). Итого 4-ре УГ;
Почему не считаешь 1164-е? И, повторюсь, соединение из 22350+885+какое-нибудь мясо-СКР, ИМХО, будет лучше 1144-го.

liv444.1> 2. На втором этапе (году к 30-му) - 4-ре новых АВ (про которые любили говорить недавно).
Что будет после 20-го года на сегодня представляет глубоко теоретический интерес. До того времени мир очень сильно изменится.

liv444.1> P.S. Мне вот интересно - л/с ВМФ кто-нибудь считал,
Ответ "нет": наши форумные флотоводцы не считали.

liv444.1> А ссылкой поделитесь? Пжст.

Найду выложу, давненько сие кино смотрел

Полл> Теория чего?
Полл> Почему не считаешь 1164-е? И, повторюсь, соединение из 22350+885+какое-нибудь мясо-СКР, ИМХО, будет лучше 1144-го.
Полл> Что будет после 20-го года на сегодня представляет глубоко теоретический интерес. До того времени мир очень сильно изменится.
Полл> Ответ "нет": наши форумные флотоводцы не считали.
1. Как "сфероконная" теория поэтапного появления АУГ в нашем флоте;
2. Потому, что их сменят 22350. Соединение 22350+885+СКР - это одно, а соединение на основе Орлан/АВ - нечто другое (Нафига, иначе, их появлением грозиться?). Двуединую задачу никто не отменял;
3. Без тени сомнения;
4.Эти - не интересны. А "те" - про "овраги", случаем, не забыли ли??? - посчитали ли??? (Чего-нибудь забыть, не предусмотреть, не посчитать и т.д., - это наше "все", к сожалению).

liv444.1>> P.S. Мне вот интересно - л/с ВМФ кто-нибудь считал,
Полл> Ответ "нет": наши форумные флотоводцы не считали.
Правильный ответ, БВМИ второй год не набирает курсантов ...

Полл> Проекта 21956 не будет, ЗРК дальнего действия, морской вариант С-400, разместили на фрегатах проекта 22350.
Ребята, Вы только когда спорите, имейте ввиду, что проект 21956 - это чисто экспортный проект СПКБ. К ВМФ он отношения не имеет.

ЗЫ. Проект ЭМ СССР даже начинался на другую цифру, а у ЭМ РФ № проекта пока нет.

liv444.1>>> P.S. Мне вот интересно - л/с ВМФ кто-нибудь считал,
Полл>> Ответ "нет": наши форумные флотоводцы не считали.
amanusero> Правильный ответ, БВМИ второй год не набирает курсантов ...
Нихр...на неправильно!!! Сейчас даже имеющихся лейтенантов некуда девать - банально железа нет! показывали недавно БРК КулакоFF - прошлогодние лейтехи сидят на старшинских должностях(ждут новые корабли)!!! такая же пестня и в сухопутных войсках... прикиньте сами сроки постройки кораблей - как только закладываем СРАЗУ 5-6 22350 , скоко это в граммах (то есть в годах)займет???? паралельно будет время на подготовку кадров.

Полл> Проекта 21956 не будет, ЗРК дальнего действия, морской вариант С-400, разместили на фрегатах проекта 22350.

Ошибаетесь С-400 ещё не "оморячен". У него основная ракета лупит на 400 км.

Полл> Для того, чтобы вмешаться в ливийский конфликт - достаточно развернуть там пару зенитно-ракетных полков, которые можно туда перебросить по воздуху.

Пребывание на территории другого государства это прямое вмешательство в конфликт. Если есть друзья дипломаты они вам пояснят чем лучше 1144 вне 12 мильной зоны.

Полл> Но сделано это не было. Потому что лидер ливийской революции Каддафи немножко нас кинул. На несколько миллиардов долларов. И не только нас.

С этого момента поподробней. Французов да, а вот наши ж/д пути строили до последнего явно не бесплатно и нефть качали. И на оружие контракты были.

malin>> Кто ставит под сомнение почитайте про Таиланд и появление там АУГ с 1143 проектом.
Полл> Что читать? Ссылку после такой фразы вешай, а то интернет большой.

malin> С этого момента поподробней. Французов да, а вот наши ж/д пути строили до последнего явно не бесплатно и нефть качали. И на оружие контракты были.
не было контрактов , втои то и дело!!!!обсуждали эксперты про Каддафи - в том числе и почему у него фактически не было боеготового ПВО , сами задайтесь вопросом - что каддафи делал с 2004 года (именно тогда вроде сняли санкции) , в результате чего воевать с нато у него нечем оказалось, а уж за эти годы могло бы хоть пару полков ЗРК появиться , ан нет... А все это время он умело РАЗВОДИЛ запад и россию , приехал в Париж - там что-то подписал, к нам приехал - тоже ... А по сути вел торговлю , причем на очень жестких условиях - ведь не мы одни нефть качали , еще и франция , англия , сша , так что Каддафи - ливийский Бакиев если хотите. Когда и тот и другой достали более сильных игроков , то получили солидный пинок под зад.Доигрался , дитятко...

katran> не было контрактов , втои то и дело!!!!

Военных нет -мирные были. По железки, по наладки нефтянки.

katran>> не было контрактов , втои то и дело!!!!
malin> Военных нет -мирные были. По железки, по наладки нефтянки.
ага , и это было - в обмен на списывание долгов , скоко там 5 лярдов вроде было , судя по тем суммам , которые сейчас замораживают то в европе , то в японии , то в сша - охрененный "союзник" у нас был . мне вот интересно - сам то саддам...то есть муамар понимает СЕЙЧАС что все сложившееся положение есть результат его "многовекторной политики" Сколько их было таких хитрожо...х - на ум приходят сразу Милошевич , Бакиев , Саддам , Каддафи , сейчас Лукашенко , сле
дующий видимо Янукович будет...

malin> с 700 км расстреляет по ним боезапас

А ЦУ откуда?

katran> паралельно будет время на подготовку кадров.
Если к этому времени будет кому готовить:(
Сорри за оффтоп

malin>> с 700 км расстреляет по ним боезапас
russo> А ЦУ откуда?

Со спутника естественно. Пока один крутится. Второй неудачно запустили. )))

russo> А ЦУ откуда?

Вот ни разу не в обиду Вам...
1. Спутники возвращаются на орбиту. Какие надо - такие и возвращаются;
2. Корабли возвращаются в море. Какие надо - такие и возвращаются;
3. Жить иллюзиями вредно. Но мы не против. Это ведь - не наши иллюзии.

Удачи Вам.

liv444.1> 3. Жить иллюзиями вредно. Но мы не против. Это ведь - не наши иллюзии.
Еще один inquisitive?