Идиот-клуб нумер [7]

Karev1> Конечно, развивается. Только не как природа, под воздействием бездушных сил, а исключительно под воздействием сознательных действий людей.

ага, ага. Очень сознательных Вася Пупкин купил себе автомобиль вместе с миллонами таких же Вась, чтобы СОЗНАТЕЛНО Москву автопробками забить и подтолкнуть мэра в кепке к созданию новых транспортных развязок...
Сознательная деятельность человека процентов на 99 уходит на то, чтобы разгрести последствия того, что было "сознательно" придумано для якобы развития... И истинное развитие как раз происходит при этом самом разгребании, и разгребается всегда так, как будет позволено природой, её законами, а не как "сознательно человек порешит".

Опаньки69> И, кстати, насчёт кучи. Вы знаете, чем отличается, например, работающий двигатель от кучи запчастей, из которых он состоит?

Опаньки, ну не хотят, не хотят людишки сирые себя считать частью некоей системы Они пупы вселенной и не сметь их сравнивать, например, с клетками организма, а сам организм - с человечеством Оскорбительно это для них настолько, что "пасть порвут, моргалы выколют". Не хотят, упрутся и будут искренне считать, что общества нет, нет такой системы, нет социальных связей и нет главенствующего воздействия на человеческую судьбу именно социального окружения.

Опаньки69> "Лётно-конструкторские испытания - это "школа" для ракеты, в которой её учат летать".

Т.е. ракета как птенчик - в ее мозгу откладываются навыки летания...
Это ж он образно выразился, до чего тупым надо быть, чтоб понять конкретно.

PiNX!T> А вот то, что

1) Какое это иммеет отношение к теме?
2) Ну у Вас и представления об СССР.

Yuriy> Откуда? Со свечкой стояли?

А вы сами проверяли, что Земля круглая, что она вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца?
Или ученым ПОВЕРИЛИ?

Georgiev>> Да, есть что-то вроде моды - все русские лево-патриотического толка должны верить в "лунную аферу США" Если бы я был русским, теперь я был бы редким исключением
Fakir> Это пальцевысос по паре десятков дураков

Не, это ты зря. У поцреотически шибанутых масс верить в полеты АМЕРИКАНЦЕВ на Луну - в высшей степени моветон. Ну сам подумай - как настоящий русский патриот может верить в эти "пиндосские сказки"?

Bell> Или ученым ПОВЕРИЛИ?

Я верю ученым, потому что не вижу причин им не верить.
А наши спецы поверили NASA.

Bell>> Или ученым ПОВЕРИЛИ?
Yuriy> Я верю ученым, потому что не вижу причин им не верить.
Yuriy> А наши спецы поверили NASA.

а в NASA ученые не работают, я правильно понимаю?

Yuriy> Подробнее - тут: Боги ли специалисты-ракетчики?

Ну хорошо, пока ссср гдето отдыхает давайте сходим по вашей ссылке.

Yuriy> А наши спецы поверили NASA.
Юрачина, а с каких щей ты считаешь наших ракетчиков тупыми дебилами?

Yuriy> Это ж он образно выразился, до чего тупым надо быть, чтоб понять конкретно.

Конечно, образно. Но только тупой может подумать, что ЛКИ служат для того, чтобы определить, муляж ракета или нет.

Yuriy> Т.е. ракета как птенчик - в ее мозгу откладываются навыки летания...

Ракета не птенчик, конечно. Но ракеты тоже сами не летают. Ракеты запускают люди, их конструируют люди, собирают люди. Без людей ракеты сами не возникают и не взлетают. Вот птицы могут прекрасно существовать без людей, рождаться и учиться летать, а ракеты не могут. Ракеты и люди - это элементы одной системы. И именно эта система учится летать в буквальном смысле. Навыки запускания именно этой ракеты формируются в мозгах у тех людей, которые являются частью этой системы. И в этом ветеран абсолютно прав: ЛКИ - это школа, тренировка.

Georgiev>>> Да, есть что-то вроде моды - все русские лево-патриотического толка должны верить в "лунную аферу США" Если бы я был русским, теперь я был бы редким исключением
Fakir>> Это пальцевысос по паре десятков дураков
Bell> Не, это ты зря. У поцреотически шибанутых масс верить в полеты АМЕРИКАНЦЕВ на Луну - в высшей степени моветон.

"Поцреотически шибанутые" (довольно мерзкий, кстати, термин) != "лево-патриотического толка", и уж тем более != "все русские лево-патриотического толка".

PiNX!T>> А вот то, что
Yuriy> 1) Какое это иммеет отношение к теме?

Несколько опосредованное. "Мы узнали сейчас из кнжек о западае столько, что очевидно теперь, что факты, которые мы помним, уже не факты". "Вы не верите официальной статистике?" (это в том вопросе, где никакой статистики быть не может). Эдакие и подобные высказывания говорят об уровне доказательной базы, которой так высказывающиеся могут безоговорочно поверить. уровень достаточно низок - достаточно некоторых демагогических наворотов, чтобы этих людей убедить в чём угодно.


Yuriy> 2) Ну у Вас и представления об СССР.

Уж какое есть. Жили мы в СССР. И он не был ни раем, ни адом. И мне бешеные плевки в СССР претят, но и лакировка тоже противна. Неча перевирать то, что было в угоду "новомодным поветриям".

Bell>> Не, это ты зря. У поцреотически шибанутых масс верить в полеты АМЕРИКАНЦЕВ на Луну - в высшей степени моветон.
Fakir> "Поцреотически шибанутые" (довольно мерзкий, кстати, термин) != "лево-патриотического толка", и уж тем более != "все русские лево-патриотического толка".

Ну вот о том и речь, что !=.
Нормальный патриот - человек умный, образованный и воспитанный, который осознанно делает что-либо полезное для своей родины, начиная с себя (своего образования). А "поцреотически шибанутые" - тупые, воинственно невежественные хамы. Как говорится, найдите 10 отличий их от опровергателей
Но поскольку тупые, воинственно невежественные хамы как правило более шумные и голосистые, чем нормальные патриоты, то по ним и судят в целом...

Вот, млять, поэтому мне и противно все это псевдопатриотическое бредоизвержение всяких мухиных, поповых, покровских и т.п. быдлопейсателей. Из-за таких как они у нас патриотов считают идиотами.


ЗЫ. Это я тебе говорю как внук убежденного коммуниста, ветерана и активиста славянского движения "Лад" в Казахстане А я дедушку любил и уважал, так что...

Fakir> Это пальцевысос по паре десятков дураков

Да, я переборщил. К счастью, не все следуют этой моде.

Bell>> Или ученым ПОВЕРИЛИ?
Yuriy> Я верю ученым, потому что не вижу причин им не верить.
Ага, значит "тут верю, тут не верю, тут рыбу заворачивали"?
Какая избирательная вера!
Кстати, а что вы вообще можете видеть с высоты своих нижеплинтусных знаний по данному вопросу?

Yuriy> А наши спецы поверили NASA.
Так может потому они и "не видят причин не верить", что являются специалистами, а вы - безграмотным ламером?

PiNX!T> Это москва иностранцами объелась и фарцовала с ними "на ура", а в провинции детишек пугали байками о том, как злобные имперьялисты в Москве дарют наивным совеццким детишкам жувачки, в которые бритвочки спецом засовывали предварительно...

Было и покруче О игрушках-бомбах слыхали? Так вот, у меня был сосед (он скончался несколько лет тому назад), у которого на одной руке остались только нижние половины большого и указательного пальца. Других пальцев не было вообще. Я его никогда не спрашивал о том, как он искалечился. Неудобно было.

Но в августе 1991 г. к нам пришел в гости ракетный крейсер США "Belknap". Это было начало большого ухаживания по поводу будущего вступления в НАТО. "Belknap" был открыт для свободного посещения. Это был первый крупный военный корабль США, приехавший туда и людская очередь для вхождения в нём стояла такой невероятной длины, что я отказался ждать и возвратился домой. Один коллега, который тоже в этой очереди стоял, пошутил, что люди толпятся, как будто бы это не военный, а космический корабль. Так вот, этот самый сосед мне рассказал, что он тоже там пошел и когда взобрался на борт, рассказал американским морякам, что в 1943-м году (когда Болгария была формально в войне с США и Англии, а они реально её бомбили) его рука была искалечена авторучкой-бомбой, брошенная американским (а может, английским?) самолетом, которую он нашел на улице и она взорвалась, как только он попытался её открыть. Сосед сказал морякам: "Это ваши мне это сделали!" Они были изумлённы.

Кроме авторучек-бомб были и куклы-бомбы, конфетные коробки-бомбы, сигаретные коробки-бомбы и другие подобные игрушки-бомбы.

Yuriy> Я верю ученым, потому что не вижу причин им не верить.
Yuriy> А наши спецы поверили NASA.

Но эти "спецы" тоже были учеными (например, Глушко был академиком). Почему же Вы им тогда не верите, если ученым верите?

Georgiev> Кроме авторучек-бомб были и куклы-бомбы, конфетные коробки-бомбы, сигаретные коробки-бомбы и другие подобные игрушки-бомбы.

flateric> а в NASA ученые не работают, я правильно понимаю?

Их надо посвятить далеко не всех, а наших тем более не надо.

Опаньки69> Конечно, образно. Но только тупой может подумать, что ЛКИ служат для того, чтобы определить, муляж ракета или нет.

Т.е. абсолютно точно без запуска можно определить, что вот эта вот ракета отлажена, полетит, а вот эта - нет, она полетит кувырком? Зачем же тогда на многих испытательных запусках ракеты летают неправильно?

Опаньки69> тренировка.

Т.е. по Вашему - испытания - это испытания не ракеты, а людей, которые эту ракету будут запускать?

Georgiev> Так вот, этот самый сосед мне рассказал, что он тоже там пошел и когда взобрался на борт, рассказал американским морякам, что в 1943-м году (когда Болгария была формально в войне с США и Англии, а они реально её бомбили) его рука была искалечена авторучкой-бомбой, брошенная американским (а может, английским?) самолетом, которую он нашел на улице и она взорвалась, как только он попытался её открыть. Сосед сказал морякам: "Это ваши мне это сделали!" Они были изумлённы.
Georgiev> Кроме авторучек-бомб были и куклы-бомбы, конфетные коробки-бомбы, сигаретные коробки-бомбы и другие подобные игрушки-бомбы.


Рекомендую посетить тред на talks.guns.ru, знаменитой ганзе, где аргументированно показывали каких скоростей может достигнуть пульки, которые некоторые шибанутые граждане выстреливают в честь салютов, и т.д. вертикально вверх и потом, со скоростью свободного падения эти пульки летят обратно..
Потом сравните со скоростью свободного падения типа авторучки.
Я уж не говорю про куклы-конфеты которым надо пролететь ..цать километров, чтобы хряснуться об землю. Товарный вид бы точно потеряли.
Размазало бы их по мостовой, либо в землю бы ушла такая хреновина.

Georgiev> Но эти "спецы" тоже были учеными (например, Глушко был академиком). Почему же Вы им тогда не верите, если ученым верите?

Они не могли сказать даже про собственноручно сделанную технику - летает она или нет.
Всегда перед тем, как принять на вооружение, скажем, новую МБР, проводят испытательные запуски - потому что без эксперимента никто не может быть уверенным, что ракета летает, а не взрывается и не падает.
Тем более без эксперимента нельзя этого сказать про чужую ракету.

Опаньки69>> Но только тупой может подумать, что ЛКИ служат для того, чтобы определить, муляж ракета или нет.
Yuriy> Т.е. абсолютно точно без запуска можно определить, что вот эта вот ракета отлажена, полетит, а вот эта - нет, она полетит кувырком? Зачем же тогда на многих испытательных запусках ракеты летают неправильно?
Опаньки69>> тренировка.
Yuriy> Т.е. по Вашему - испытания - это испытания не ракеты, а людей, которые эту ракету будут запускать?

Опять шарманка про "можно ли запустить программу не испытывая ее и наоборот", "эта ракета полетит а эта нет"....
Скоро ли будет

Издает ли падающее древо в лесу шум когда его никто не слышит?
Истина это красота, или красота это истина?

 

Yuriy> Тем более без эксперимента нельзя этого сказать про чужую ракету.

Тогда как Покровский и Попов говорят про ракету, что она не летала, без всякого эксперимента?
Получается специалисты-ракетчики не боги - а боги Покровский, Мухин и Попов. Так, Юрий?