-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
Serge77
pillot51> не толщину плёнки а диаметр высохшей гильзы
И насколько отличаются диаметры?
А внутренний диаметр мерял? Может разница наружных диаметров обусловлена разной усадкой?
И насколько отличаются диаметры?
А внутренний диаметр мерял? Может разница наружных диаметров обусловлена разной усадкой?
инфо
инструменты
pillot51>> не толщину плёнки а диаметр высохшей гильзы
Serge77> И насколько отличаются диаметры?
Serge77> А внутренний диаметр мерял? Может разница наружных диаметров обусловлена разной усадкой?
Для моих моторов важен наружный диаметр посадочный , его и контролирую , разница в размере оч.в маленьких пределах 0.02-0.05 мм иначе дефолт,либо гильза не влазит в форму, либо внутренний надрыв ( будущий прогар ) прослабленной гильзы.
Serge77> И насколько отличаются диаметры?
Serge77> А внутренний диаметр мерял? Может разница наружных диаметров обусловлена разной усадкой?
Для моих моторов важен наружный диаметр посадочный , его и контролирую , разница в размере оч.в маленьких пределах 0.02-0.05 мм иначе дефолт,либо гильза не влазит в форму, либо внутренний надрыв ( будущий прогар ) прослабленной гильзы.
CATO
Serge77> Ты клей намазываешь сразу по всему листу? Я не намазываю, а наливаю полоску клея поперёк листа...
Как показывает практика намотки корпусов из ватмана (диаметром ~100мм), при такой технологии от лужи клея бумага начинает коробиться, что приводит к пузырям, клеевой слой получается разной толщины -страдает плотность намотки. Наилучшие результаты дает намазывание равномерным не очень тонким слоем (так чтобы при намотке выдавливался тонкий равномерный валик клея) при помощи шпателя (угольника и т.п.). Бумага пропитывается клеем не коробясь, клей успевает немного заветриться-подсохнуть.
Присматриваюсь для намотки корпусов двигателей вот ещё к какому варианту В3-75, В3-100 (Лента клеевая на бумажной основе). Мотать соответственно на валках.
Как показывает практика намотки корпусов из ватмана (диаметром ~100мм), при такой технологии от лужи клея бумага начинает коробиться, что приводит к пузырям, клеевой слой получается разной толщины -страдает плотность намотки. Наилучшие результаты дает намазывание равномерным не очень тонким слоем (так чтобы при намотке выдавливался тонкий равномерный валик клея) при помощи шпателя (угольника и т.п.). Бумага пропитывается клеем не коробясь, клей успевает немного заветриться-подсохнуть.
Присматриваюсь для намотки корпусов двигателей вот ещё к какому варианту В3-75, В3-100 (Лента клеевая на бумажной основе). Мотать соответственно на валках.
CATO> Присматриваюсь для намотки корпусов двигателей вот ещё к какому варианту В3-75, В3-100 (Лента клеевая на бумажной основе)[/url]. Мотать соответственно на валках.
Сей макулатуры килограмм с 10-ть в печь стопил в своё время,у меня ничего с ней не получилось,правда признаюсь не было намоточного приспособления тогда.Рулончик остался нужно попробовать
Сей макулатуры килограмм с 10-ть в печь стопил в своё время,у меня ничего с ней не получилось,правда признаюсь не было намоточного приспособления тогда.Рулончик остался нужно попробовать
CATO> Как показывает практика
Моя практика показывает другое. Если клей размазать по бумаге, она набухает от воды и при сушке гильза даёт сильную усадку и стенки идут волнами. А при намотке, как я описал, бумага не успевает намокнуть, поэтому усадки и коробления нет. Наверняка и тип бумаги играет роль, я пишу об электрокартоне 0.2 мм.
Моя практика показывает другое. Если клей размазать по бумаге, она набухает от воды и при сушке гильза даёт сильную усадку и стенки идут волнами. А при намотке, как я описал, бумага не успевает намокнуть, поэтому усадки и коробления нет. Наверняка и тип бумаги играет роль, я пишу об электрокартоне 0.2 мм.
pillot51> Сей макулатуры килограмм с 10-ть в печь стопил в своё время,у меня ничего с ней не получилось,правда признаюсь не было намоточного приспособления тогда.Рулончик остался нужно попробовать
Упс
по нашему Ой!!! думал, выйдут гильзы заводского качества. Стоит напомнить: "Гарантийный срок хранения 1 год с даты изготовления."
Упс
по нашему Ой!!! думал, выйдут гильзы заводского качества. Стоит напомнить: "Гарантийный срок хранения 1 год с даты изготовления."
Костян1979> Не знаю чем объяснить но с разбавленным ПВА получается лучше, это чисто визуально . Я тоже разбавляю фильтрованной водой, правда добавляю треть от массы ПВА.
Консистенция более жидкая- лучшее проникновение по волокнам.
Консистенция более жидкая- лучшее проникновение по волокнам.
CATO>> Как показывает практика
Serge77> Моя практика показывает другое. Если клей размазать по бумаге, она набухает от воды и при сушке гильза даёт сильную усадку и стенки идут волнами.
Такой же эффект и с ватманом,но если оставлять сушиться на оправке,то стенки остаются ровными.
Serge77> Моя практика показывает другое. Если клей размазать по бумаге, она набухает от воды и при сушке гильза даёт сильную усадку и стенки идут волнами.
Такой же эффект и с ватманом,но если оставлять сушиться на оправке,то стенки остаются ровными.
pillot51> Стенка из 0,2мм электрокартона толщиной 2-а мм ,выдерживает 10с.торцевого горения топлива на ПХА без потери прочности во время работы.
2 мм - 10 сек! Вот интересно - так интересно! А по-подробнее можно узнать технологию изготовления корпуса?
2 мм - 10 сек! Вот интересно - так интересно! А по-подробнее можно узнать технологию изготовления корпуса?
biostar_37> 2 мм - 10 сек! Вот интересно - так интересно! А по-подробнее можно узнать технологию изготовления корпуса?
А что конкретней интересно?Или не ясно из предыдущих сообщений?
А что конкретней интересно?Или не ясно из предыдущих сообщений?
lincoln> Консистенция более жидкая- лучшее проникновение по волокнам.
Клей ПВА не такой, как все, это эмульсия капелек клея в воде. Впитывается в бумагу только чистая вода, сам клей остаётся только на поверхности, нисколько внутрь не проникая.
Клей ПВА не такой, как все, это эмульсия капелек клея в воде. Впитывается в бумагу только чистая вода, сам клей остаётся только на поверхности, нисколько внутрь не проникая.
lincoln> Такой же эффект и с ватманом,но если оставлять сушиться на оправке,то стенки остаются ровными.
Наверно у тебя было всего 2-3 слоя ватмана. А при 10 слоях даже при сушке на оправке наружные слои идут волнами.
Наверно у тебя было всего 2-3 слоя ватмана. А при 10 слоях даже при сушке на оправке наружные слои идут волнами.
Serge77> Наверно у тебя было всего 2-3 слоя ватмана. А при 10 слоях даже при сушке на оправке наружные слои идут волнами.
Кол-во слоев не считал,но наматывал целиком лист ватмана по всей длине, на оправку 25 мм. Волнами у меня шел только верхний слой потому,что руками,как можно плотнее обкручивал,если так можно выразиться, заготовку корпуса на оправке. А при нанесении пва(ровным слоем по всей поверхности),ватман,конечно идет волнами,но если накручивать его внатяг,то волны на внутренних слоях отсутствуют.
Может причина в другом?
Кол-во слоев не считал,но наматывал целиком лист ватмана по всей длине, на оправку 25 мм. Волнами у меня шел только верхний слой потому,что руками,как можно плотнее обкручивал,если так можно выразиться, заготовку корпуса на оправке. А при нанесении пва(ровным слоем по всей поверхности),ватман,конечно идет волнами,но если накручивать его внатяг,то волны на внутренних слоях отсутствуют.
Может причина в другом?
Serge77> Клей ПВА не такой, как все, это эмульсия капелек клея в воде. Впитывается в бумагу только чистая вода, сам клей остаётся только на поверхности, нисколько внутрь не проникая.
Настаивать не буду,на мой взгляд, растворимость у пва в воде неплохая, т.е. смесь получается однородная,без признаков эмульсии, но надо смотреть под микроскопом.. Может действительно присутствуют микрокапельки воды.
Настаивать не буду,на мой взгляд, растворимость у пва в воде неплохая, т.е. смесь получается однородная,без признаков эмульсии, но надо смотреть под микроскопом.. Может действительно присутствуют микрокапельки воды.
lincoln> Настаивать не буду,на мой взгляд, растворимость у пва в воде неплохая, т.е. смесь получается однородная,без признаков эмульсии, но надо смотреть под микроскопом.
Ты не понял. Исходный, неразбавленный ПВА - это эмульсия клея в воде. Это как молоко, только концентрация "жира" не 2-3%, а около 30%. Понятно, что при разбавлении водой всё прекрасно смешивается, в смысле получается тоже эмульсия, только более разбавленная.
Ты не понял. Исходный, неразбавленный ПВА - это эмульсия клея в воде. Это как молоко, только концентрация "жира" не 2-3%, а около 30%. Понятно, что при разбавлении водой всё прекрасно смешивается, в смысле получается тоже эмульсия, только более разбавленная.
pillot51> А что конкретней интересно?Или не ясно из предыдущих сообщений?
Конкретней интересно как электрокартон в 2 мм держит 10 сек. работы топлива на ПХА? Что, просто корпус в 8-9 слоев на ПВА? или как?
Конкретней интересно как электрокартон в 2 мм держит 10 сек. работы топлива на ПХА? Что, просто корпус в 8-9 слоев на ПВА? или как?
Serge77> Исходный, неразбавленный ПВА - это эмульсия клея в воде.
Точнее дисперсия поливинилацетата в воде.
Точнее дисперсия поливинилацетата в воде.
biostar_37> Точнее дисперсия поливинилацетата в воде.
А чем это точнее?
А чем это точнее?
pillot51>> А что конкретней интересно?Или не ясно из предыдущих сообщений?
biostar_37> Конкретней интересно как электрокартон в 2 мм держит 10 сек. работы топлива на ПХА? Что, просто корпус в 8-9 слоев на ПВА? или как?
Просто корпус в 8-9 слоев на ПВА или БФ-2 термообработанный ,и больше никак.Такие долгоиграющие моторы в больших чемпионатах в небо десятками уходят успешно.Маркировка МРД-40,класс моделей радиоуправляемые ракетопланы.есть кто-то из двигателистов делает композитные движки с временем работы 11 сек.Обыкновенные пороховики на ДП "этой" конструкции двигателей ( данного импульса ) имеют 5-6 сек работы
biostar_37> Конкретней интересно как электрокартон в 2 мм держит 10 сек. работы топлива на ПХА? Что, просто корпус в 8-9 слоев на ПВА? или как?
Просто корпус в 8-9 слоев на ПВА или БФ-2 термообработанный ,и больше никак.Такие долгоиграющие моторы в больших чемпионатах в небо десятками уходят успешно.Маркировка МРД-40,класс моделей радиоуправляемые ракетопланы.есть кто-то из двигателистов делает композитные движки с временем работы 11 сек.Обыкновенные пороховики на ДП "этой" конструкции двигателей ( данного импульса ) имеют 5-6 сек работы
Есть график пороховика с временем работы 4,7 сек, двигателя такой конструкции ,тестированный на моём приборе.
Прикреплённые файлы:
pillot51> Есть график пороховика с временем работы 4,7 сек,
Торцевик?
Торцевик?
pillot51>> Есть график пороховика с временем работы 4,7 сек,
RocKI> Торцевик?
Торцевик , длина порохового столба 130мм.В ракетомоделизме современном не встречал , и слухов не доходило до меня о моторах с каналом на данный момент.Полагаю что на данном этапе для достижения больших высот любительскими ракетами нужен именно хороший стабильный мотор торцевого горения,Но, это моё мнение.
RocKI> Торцевик?
Торцевик , длина порохового столба 130мм.В ракетомоделизме современном не встречал , и слухов не доходило до меня о моторах с каналом на данный момент.Полагаю что на данном этапе для достижения больших высот любительскими ракетами нужен именно хороший стабильный мотор торцевого горения,Но, это моё мнение.
pillot51> хороший стабильный мотор торцевого горения
И что - никакой специальной теплозащиты? Только корпус? Размеры можешь озвучить? Интересует диаметр по топливу и критика.
И что - никакой специальной теплозащиты? Только корпус? Размеры можешь озвучить? Интересует диаметр по топливу и критика.
RocKI> И что - никакой специальной теплозащиты? Только корпус? Размеры можешь озвучить? Интересует диаметр по топливу и критика.
корпус и есть теплозащита и несущая конструкция двигателя:
1.двигатель который на графике внутренний диаметр 15мм наружный 19,16мм,сопло текстолит ,высота топлива 130мм,топливо ДП,длина двигателя по гильзе 160мм.,критика 2,8мм
2.двигатель И.Таборского :топливо композит, окислитель ПХА,внутренний диаметр 15,85 мм, наружный 20мм,сопло керамика выс.12 мм,длина двигателя по гильзе 95мм,высота топливной шашки 63 мм,время работы 7,94 сек.,критика 2,2мм ( +,- пару десяток,двигатель целый неудобно мерять )
3.Двигатель изготовленный в Шостке:топливо ДП,внутренний диаметр 15,5мм наружный 19мм,сопло керамика,высота топлива 110мм,длина двигателя 140мм ,критика 2,8мм
В основном двигатели имеют небольшие расхождения в линейных размерах ( из за стандарта посадочного места под двигатель в модели ) различие существенное лишь в длине при применении более высокоэнергетического топлива,занимающего меньший объём примерно на треть
корпус и есть теплозащита и несущая конструкция двигателя:
1.двигатель который на графике внутренний диаметр 15мм наружный 19,16мм,сопло текстолит ,высота топлива 130мм,топливо ДП,длина двигателя по гильзе 160мм.,критика 2,8мм
2.двигатель И.Таборского :топливо композит, окислитель ПХА,внутренний диаметр 15,85 мм, наружный 20мм,сопло керамика выс.12 мм,длина двигателя по гильзе 95мм,высота топливной шашки 63 мм,время работы 7,94 сек.,критика 2,2мм ( +,- пару десяток,двигатель целый неудобно мерять )
3.Двигатель изготовленный в Шостке:топливо ДП,внутренний диаметр 15,5мм наружный 19мм,сопло керамика,высота топлива 110мм,длина двигателя 140мм ,критика 2,8мм
В основном двигатели имеют небольшие расхождения в линейных размерах ( из за стандарта посадочного места под двигатель в модели ) различие существенное лишь в длине при применении более высокоэнергетического топлива,занимающего меньший объём примерно на треть
Это сообщение редактировалось 06.12.2010 в 13:04
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
