[image]

Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164

Теги:флот
 
1 25 26 27 28 29 62
RU katran #30.09.2010 13:02  @ДОКТОР#30.09.2010 06:01
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

katran

втянувшийся

ДОКТОР> Эта информация сейчас активно распространяется, так что кому-то она выгодна.
Вот именно "кому-то"... Банальное разводилово. А насчет модернизации верфей в Николаеве- пожалуйста , дерзайте , тока за свой счет .Достали эти блин "братские объятия".
   
+
+2
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
НЕзависимая опять бередит....
Независимая газета
15.10.2010
Судостроители России и Украины делят миллиард долларов
Ржавевший 20 лет крейсер оказался набит бюджетными деньгами
Виктор Мясников
Директор Департамента информационной политики МИД Украины Олег Волошин заявил по поводу продажи крейсера «Украина» России: «Соответствующие переговоры ведутся в конструктивном русле, обе стороны заинтересованы в их скорейшем результативном завершении, и вопрос о цене в этом процессе является далеко не определяющим». Так он скорректировал свои же слова, сказанные накануне, что «вопрос упирается в элементарную и простую вещь – деньги». Российские СМИ поняли это как намек на отсутствие у России средств и несогласие с ценой.
Переговоры о покупке недостроенного крейсера проекта 1164 планировалось закончить в октябре. И есть основания считать, что сам факт переговоров свидетельствует о твердом намерении Москвы купить недострой образца 1970-х.
Переговорную комиссию на уровне правительств сформировали в июле для комплексной оценки целесообразности достройки ракетного крейсера. По словам члена комитета Госдумы по обороне Михаила Ненашева, бывшая «Украина» нуждается в глубокой модернизации. «Сейчас определяется, в каком качестве будет достроен корабль и во что обойдется капитальная модернизация его корпуса и оборудования, – сказал Ненашев и заявил: – Обновленный, отвечающий требованиям времени крейсер нужен российскому ВМФ – в этом нет никакого сомнения».
Ракетный крейсер, еще недавно называвшийся «Украина», был заложен в Николаеве в 1984 году под названием «Комсомолец», затем переименован в «Адмирал флота Лобов». Спущен на воду в августе 1990 года. 1 октября 1993 года при готовности в 75% перешел в собственность Украины и стал называться «Украина». В 1994 году строительство было прекращено из-за отсутствия денег. Россия предлагала обменять «Украину» на два фрегата, но Киев не согласился.
В 1998 году крейсер решили достроить и довели до готовности 95%. После чего строительство прервали окончательно из-за невозможности оснастить корабль штатным ракетным вооружением. Другую причину озвучил заместитель министра обороны Украины Валерий Иващенко на заседании комитета Верховной Рады: «Крейсер «Украина» не может выполнять задачи, для которых он создавался. Вдобавок потребность этого крейсера в горючем равняется потребности остальных кораблей ВМС Украины». Месяц плавания обходится в 1500 тонн солярки.
В апреле 2005 года министры обороны Украины и России провели переговоры в Москве и решили не достраивать «Украину», поскольку потребности в этом корабле у вооруженных сил обоих государств нет.
Однако 17 мая 2010 года президенты Дмитрий Медведев и Виктор Янукович неожиданно договорились о достройке крейсера с помощью российской стороны. 26 июня командование ВМФ РФ заявило о покупке корабля. В июле Верховная Рада отменила постановление о присвоении крейсеру названия «Украина». В июле же крейсер обследовала российская делегация во главе с врио начальника технического управления ВМФ РФ контр-адмиралом Виктором Бурсуком. Готовность корабля оценили в 50%. На его технический ремонт необходимо затратить 15 млрд. руб., а с учетом модернизации – 35 млрд. руб. Это свыше миллиарда долларов.
Киев хотел бы полностью компенсировать стоимость крейсера и расходы на него за 20 лет плюс получить за достройку и модернизацию. На конец 1980-х крейсер стоил 135.3 млн. руб., или по курсу Госбанка СССР – 225, 5 млн. долл. До 1992 года в его строительство вложили еще 171 млн. долл. С 1992 по 2003 год – около 24 млн. долл. Содержание корабля за год обходилось в 1 млн. долл. Кроме того, к визиту президента Леонида Кучмы в 1998 году корабль покрасили, правда, только наполовину – со стороны причала. Итого получается не менее 440 млн. долл.
В достройке крейсера заинтересована также Объединенная судостроительная компания. Ее представители участвуют в переговорах. Судостроители лоббируют покупку крейсера с последующей его буксировкой в Петербург, где и освоят бюджетные деньги.
   3.6.103.6.10
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

☠☠☠
Россия хотела бы получить по цене металлолома бывший крейсер «Украина»


Такое мнение корреспонденту УНИАН высказал главный редактор российского журнала «Национальная оборона» Игорь КОРОТЧЕНКО.

«Для России наиболее приемлема цена металлолома. Возможно, ЯНУКОВИЧ проявит здравый смысл и взамен получит некие преференции в других аспектах российско-украинского сотрудничества», - сказал И.КОРОТЧЕНКО.

Он отметил, что это вопрос договоренностей уже между президентами Украины и РФ Виктором ЯНУКОВИЧЕМ и Дмитрием МЕДВЕДЕВЫМ.

«Россия, безусловно, будет пытаться опустить цену и купить этот крейсер по цене металлолома», - сказал эксперт.

Он напомнил, что в свое время авианосец «Горшков» был продан Индии за один доллар, при этом Россия получила бонус в качестве контракта на модернизацию.

Как отметил И.КОРОТЧЕНКО, Россия получала стратегические бомбардировщики, крылатые ракеты из Украины «в рамках каких-то погашений газовых и нефтяных долгов».

«Возможно, и здесь найдется какой-то вариант, чтобы получить этот корабль без оплаты живыми деньгами, но взамен предоставить Украине некие бонусы экономического плана. Какими они будут? Думаю, при наличии доброй воли и желания России получить этот корабль стороны договорятся», - сказал И.КОРОТЧЕНКО.


источник - Россия попробует получить бывший крейсер "Украина" по цене металлолома : Новости УНИАН
 
   6.06.0
RU Eagle_rost #27.12.2010 08:41  @x-Merlin#28.11.2010 12:35
+
-
edit
 
UA x-Merlin #27.12.2010 20:00  @Eagle_rost#27.12.2010 08:41
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

☠☠☠
Eagle_rost> кстати что слышно про сабжу?

- тишина... даже на уровне слухов...
   7.07.0
UA IGOR_MORE #27.12.2010 23:29  @Eagle_rost#27.12.2010 08:41
+
+2
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Eagle_rost> кстати что слышно про сабжу?

Соглашение о пребывании флота подписано, на Украине отгремели президентские выборы, теперь трибуна в виде недостроенного крейсера не понадобится лет этак, на несколько...
   3.6.133.6.13
RU гвардеец #20.01.2011 15:22
+
-
edit
 
UA Анатолий #20.01.2011 17:24  @гвардеец#20.01.2011 15:22
+
-
edit
 
гвардеец> Решили вроде как... Lenta.ru: Украина: Россия отказалась покупать у Украины недостроенный крейсер

Россия согласна забрать корабль, если Украина отдаст его безвозмездно
на шару и уксус сладкий!
старая поговорка. :D
На каждый товар свой покупатель! ;)
   7.07.0
LT info #20.01.2011 17:38  @Анатолий#20.01.2011 17:24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

info

аксакал

Анатолий> На каждый товар свой покупатель! ;)

Отдадут.... на утилизацию нужны деньги... а так... заберут, освободится место...никаких трат...
   3.6.133.6.13
+
-1
-
edit
 

x-Merlin

опытный

☠☠☠
в нынешней ситуации, его никто не отдаст конечно...

вполне возможно его просто подарят, окружив это действо необходимым политическим антуражем... на большее эта власть не способна... максимум РФ оплатит подготовку к переходу и прочие мелочи...


короче - пропал крейсер...
   7.07.0
UA Анатолий #20.01.2011 17:47  @info#20.01.2011 17:38
+
-
edit
 
Анатолий>> На каждый товар свой покупатель! ;)
info> Отдадут.... на утилизацию нужны деньги... а так... заберут, освободится место...никаких трат...
нети люди у руля чтобы отдавать чтото на шару...
увод с завода ничего нерешает,завод всеодно без заказов..
разве что эл.энергию отключат и системы обеспечения.
Россия как раз ведет себя...,не себе не людям..
продать блин за полцены хоть Китаю хоть Индусам!
и то толку больше будет. :D
   7.07.0

x-Merlin

опытный

☠☠☠
info> на утилизацию нужны деньги...
- там у стенки на против пустует место - примут с распростёртыми объятиями и порежут... окупится аж гай зашумит ;) хотя... помоему никому нет дела до крейсера...
   7.07.0
UA Анатолий #20.01.2011 17:50  @x-Merlin#20.01.2011 17:45
+
-
edit
 
x-Merlin> вполне возможно его просто подарят, окружив это действо необходимым политическим антуражем... на большее эта власть не способна... максимум РФ оплатит подготовку к переходу и прочие мелочи...
x-Merlin> короче - пропал крейсер...
интересно чем все это закончится ?
пора пари заключать..
/мы можем и незнать,как Наверху договорятся..дейсно пиар дело тонкое.. :D
   7.07.0
RU гвардеец #20.01.2011 17:50  @x-Merlin#20.01.2011 17:45
+
+1
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
x-Merlin> вполне возможно его просто подарят, окружив это действо необходимым политическим антуражем... на большее эта власть не способна... максимум РФ оплатит подготовку к переходу и прочие мелочи...

Я уже где-то писал, что не самый худший вариант для всех - подарить нам крейсер, при условии его достройки в Николаеве. Это ни много не мало серьёзный контракт и реальные деньги. Сейчас корабль реально - чемодан без ручки. При любом другом раскладе точно пропадёт.
   7.07.0
UA Анатолий #20.01.2011 17:52  @x-Merlin#20.01.2011 17:48
+
+1
-
edit
 
info>> на утилизацию нужны деньги...
x-Merlin> - там у стенки на против пустует место - примут с распростёртыми объятиями и порежут... окупится аж гай зашумит ;) хотя... помоему никому нет дела до крейсера...
да Боря,до КР никому нет дела...кроме Старшего строителя,отдающего иму последние годы своей жизни!
/благодаря которому и сохранен крейсер до сир пор в ЦЕЛОМ состоянии!
Нет таких людей уже..Государственников..людей с большой буквы!
   7.07.0
UA IGOR_MORE #20.01.2011 19:57  @гвардеец#20.01.2011 17:50
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
гвардеец> ...не самый худший вариант для всех - подарить нам крейсер, при условии его достройки в Николаеве. Это ни много не мало серьёзный контракт и реальные деньги.
Что-то я такое уже слышал во времена эйфории вокруг новоявленного президента Януковича. Очень много было разговоров касательно потепления отношений (в т.ч. снижении цен на газ и отсюда - уменьшения финансового гнёта среднестатистического украинца), российских инвестиций в судостроительную промышленность Украины в контексте достройки крейсера и т.д. и т.п. В общем, всё в русле официального предвыборного лозунга "Покращення життя вже сьогодні" ("Улучшение жизни уже сегодня"). Именно тогда российская сторона не отрицала того, что корабль придётся ей ПОКУПАТЬ (в т.ч. и для этого, если память не изменяет, была создана совместная комиссия).

Что мы на данный момент имеем? Почти год после выборов... Уменьшение цены на газ и повышение тарифов населению на всё, оказывается - никак между собой не связанные вещи... :) Нарастание социального протеста против горе-реформаторов вместо улучшения жизни. Охлаждение порывов России относительно Украины, особенно посте подписания харьковских договорённостей. В общем, а больше от Украины России ничего и не надо. Как у классика: "Сыр выпал, с ним, была плутовка такова"... (с) Теперь и крейсер возьмут, если его подарят, и то, с большим одолжением... На лицо проявление результата ВЕЛИКОЙ дипломатической школы России, о которой с опаской говорили ещё со времён Византии. Браво, снимаю шляпу!

Анатолий> ...КР никому нет дела...кроме Старшего строителя,отдающего ему последние годы своей жизни! / благодаря которому и сохранен крейсер до сир пор в ЦЕЛОМ состоянии!
В судьбе крейсера никакого значения не имеет фамилия имя отчество старшего строителя, как и само его существование в жизни крейсера. Скажут - раздерибанят, прикажут - сохранят.
   3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 20.01.2011 в 20:04
RU ok36 #20.01.2011 20:04  @Анатолий#20.01.2011 17:52
+
-
edit
 

ok36

старожил
★★☆
info>>> на утилизацию нужны деньги...
x-Merlin>> - там у стенки на против пустует место - примут с распростёртыми объятиями и порежут...

Попробовал слегка убрать в сторону политику и обиды и подойти прагматично. Вот что у меня получилось.Если отдать КР "даром" но при условии окончательной достройки на месте и в конкретные сроки(дабы не растягивать сие ещё лет на 20)Украина может поиметь хорошие дивиденды как экономические,так политические.
А порезать...Деньги вообщем-то не большие на выходе, а людям,кои в него душу вложили-на...м.
   8.0.552.2378.0.552.237
RU Traktor #20.01.2011 20:09  @гвардеец#20.01.2011 15:22
+
-
edit
 

Traktor

опытный

гвардеец> Решили вроде как... Lenta.ru: Украина: Россия отказалась покупать у Украины недостроенный крейсер

А если даром, то 50 миллиардов на ремонт и модернизацию вроде как и не жалко.
   
UA x-Merlin #20.01.2011 20:11  @гвардеец#20.01.2011 17:50
+
+1
-
edit
 

x-Merlin

опытный

☠☠☠
гвардеец> ....подарить нам крейсер, при условии его достройки в Николаеве...

- нельзя объять необъятное(С)Козьма Прутков

что в переводе означает, что нельзя крейсер достроить в Николаеве, тк некому и негде... и ВМФ РФ это знает... и мы все это знаем... имхо...
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
ok36> Если отдать КР "даром" но при условии окончательной достройки на месте и в конкретные сроки(дабы не растягивать сие ещё лет на 20)Украина может поиметь хорошие дивиденды как экономические,так политические.
Ларчик не так просто открывается. На что спишут затраты на содержание крейсера все эти годы, как и средства, затраченные на его достройку в "смутные времена"? Тимошенко сейчас уже бегает в прокуратуру как на работу. Поэтому, не думаю, что Янукович с Азаровым хотят того же самого после своей каденции... От тюрьмы и сумы.... ну сами понимаете :)
   3.6.133.6.13
RU KuLakoff #20.01.2011 20:35  @Анатолий#20.01.2011 17:52
+
-1
-
edit
 

KuLakoff

опытный

info>>> на утилизацию нужны деньги...
x-Merlin>> - там у стенки на против пустует место - примут с распростёртыми объятиями и порежут... окупится аж гай зашумит ;) хотя... помоему никому нет дела до крейсера...
Анатолий> да Боря,до КР никому нет дела...кроме Старшего строителя,отдающего иму последние годы своей жизни!
Анатолий> /благодаря которому и сохранен крейсер до сир пор в ЦЕЛОМ состоянии!
Анатолий> Нет таких людей уже..Государственников..людей с большой буквы!

как его зовут-то? может запомню...
   7.07.0
au: предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★★
Ну ладно, политикам ещё договориться надо, а кто на 61 коммунара, или как он там называется, будет достраивать крейсер? Кто-нибудь знает обстановку на заводе?
Кому было 30-40 лет в 1990-м сейчас 50-60. А те 20-и летние в 90-м мало чему научились за 20 лет, ну может торговать. Вижу часто детали, изготовленные у нас в стране, руки бы поотрывать этим рабочим и инженерам. Есть кому строить-то крейсер?
   
UA Анатолий #20.01.2011 21:02  @USSRNAVY#20.01.2011 20:52
+
-4
-
edit
 
USSRNAVY> Есть кому строить-то крейсер?
Завод свою задачу выполнил!
Крейсер построил и сохранил.
А вот великие мужи никак немогут договорится..и наверняка за бабки..
кому сколько.
   7.07.0
RU гвардеец #21.01.2011 10:21  @IGOR_MORE#20.01.2011 19:57
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
IGOR_MORE> Как у классика: "Сыр выпал, с ним, была плутовка такова"...

Зря вы так.
   7.07.0
UA x-Merlin #21.01.2011 12:26  @гвардеец#21.01.2011 10:21
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

☠☠☠
гвардеец> Зря вы так.

- оно конечно эмоции, недопустимы в профильном топике, но... к несчастью продажа этого несчастного крейсера имеет именно политическую подоплёку... а политические дела идут именно так как описал гражданин IGOR_MORE... увы...

ЗЫ а может вывести его в море и устроить рай дайверам?...
   7.07.0
1 25 26 27 28 29 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru