Человек на Луне? Какие доказательства? - 2

Д.В.> Это еще хорошо получилось. Ты бы попросил перечислить планеты Солнечной Системы - вот когда была бы веселуха

Достаточно было бы спросить - СКОЛЬКО? Шок гарантирован.

7-40> Ох, простите, но у меня еще вечернее занятие испанским в языковой школе, пока вернулся, пока поужинал...

Собираетесь провести "климатический тест" на сообразительность срди испаноязычных?
На самом деле странно, что и на 1 курсе - логика сбоит. Ведь. достаточно вспомнить. что зима и лето - в северном и южном полушариях - в противофазе. И "орбитальное" объяснение климата идет лесом - оно было бы "общепланетарным".

Foxpro> Результат отмены астрономии в школе .

По-моему это элементарное природоведение. Эта ситуация вполне адекватно обьясняет, откуда берутся толпы "сомневающихся".

Foxpro>> Результат отмены астрономии в школе .
Tico> По-моему это элементарное природоведение. Эта ситуация вполне адекватно обьясняет, откуда берутся толпы "сомневающихся".

Это у нас такой курс был (в 4 классе , если не ошибаюсь). А сейчас , есть ли что -такое - не знаю. У меня мои девицы нормально учились, так что помогать мало приходилось .

Провел домашний тест (делать-то нечего, с 1-го тепература за бортом выше -30 не поднималась )
-дочь (31 год) - с
-зять(35 лет) - с (у обоих было и природоведение и астрономия)
-жена (48 лет) - отстань .

Foxpro>> Результат отмены астрономии в школе .
Tico> По-моему это элементарное природоведение. Эта ситуация вполне адекватно обьясняет, откуда берутся толпы "сомневающихся".
А с чего вы взяли,что те кто ответил в вариантах а и б не верят в высадку астронавтов на Луне? (если конечно они вообще о ней слышали )

ф.K.> А с чего вы взяли,что те кто ответил в вариантах а и б не верят в высадку астронавтов на Луне? (если конечно они вообще о ней слышали )
Вот видите , вы пытаетесь заняться любимым делом :демагогией. А почему? Потому , что вы - опровергун.

Где здесь об опровергунах:

ф.K.> Или 30% населения,которые это как факт не принимают не люди,рассово неполноценные люди или по какому ещё признаку вы отказываете этим людям в праве на самостоятельное мышление?

Ни в коем случае не отказываю и не считаю их неплноценными, что Вы! Ради Бога. Пусть их хоть будет 90%, это не имеет никакого значения. Самый худший вариант, их можно считать невежественными. Ну, кое-кого из них - воинственно невежественными. Но они безусловно имеют полное право на любую форму самостоятельного мышления. Вон, Влад рассказывал что на его первых лекциях немалый процент студентов считает, что зима и лето происходят из-за разного расстояния Земли от Солнца. Самое худшее что с ними может случиться, это то что их отчислят. Как видите, ничего страшного. Ну не станут они астрономами, ну и что? Зато мыслят вполне самостоятельно.

 

Опаньки69>> Можете привести примеры?
Georgiev> Законы сохранения

А из чего следует, что в них нельзя сомневаться? Вот, например, что пишет Роджер Пенроуз в своей книге: "Закон сохранения энергии - очень важный физический принцип. Это не независимое физическое требование, а следствие из законов движения Ньютона...".
Пенроуз. Новый ум короля.

Tico>> По-моему это элементарное природоведение. Эта ситуация вполне адекватно обьясняет, откуда берутся толпы "сомневающихся".
ф.K.> А с чего вы взяли,что те кто ответил в вариантах а и б не верят в высадку астронавтов на Луне? (если конечно они вообще о ней слышали )

А факт высадки амов на луну нужно проверять исключительно голосовалкой на Большаке?

Опаньки69> А из чего следует, что в них нельзя сомневаться? Вот, например, что пишет Роджер Пенроуз в своей книге: "Закон сохранения энергии - очень важный физический принцип. Это не независимое физическое требование, а следствие из законов движения Ньютона...".

Я б даже сказал, что наоборот, что законы Ньютона - следствие ЗС, но это с какой стороны посмотреть. В "продвинутых" курсах теорфизики ЗС получают как следствие определенных симметрий...

Д.В.>> Это еще хорошо получилось. Ты бы попросил перечислить планеты Солнечной Системы - вот когда была бы веселуха
Taras66> Достаточно было бы спросить - СКОЛЬКО? Шок гарантирован.

Это "нечестный" вопрос, ибо основан на соглашении. Думаю, 70 % сказали бы "девять", и это пришлось бы засчитать как правильный ответ (у нас же не курс астрономии...). А если бы сыскался бы умник, который сказал бы "одиннадцать" или "тринадцать", то и это пришлось бы засчитать как правильные ответы.

7-40> Это "нечестный" вопрос, ибо основан на соглашении. Думаю, 70 % сказали бы "девять", и это пришлось бы засчитать как правильный ответ (у нас же не курс астрономии...). А если бы сыскался бы умник, который сказал бы "одиннадцать" или "тринадцать", то и это пришлось бы засчитать как правильные ответы.
Ну и ответ 10 надо засчитывать.Не все знают, что Плутон исключен из списка планет.

Foxpro> Ну и ответ 10 надо засчитывать.Не все знают, что Плутон исключен из списка планет.

Тогда уж восемь. А насчёт Плутона даже в Смешариках проехались. У меня дети любят их смотреть.

7-40> Это "нечестный" вопрос, ибо основан на соглашении. Думаю, 70 % сказали бы "девять", и это пришлось бы засчитать как правильный ответ (у нас же не курс астрономии...). А если бы сыскался бы умник, который сказал бы "одиннадцать" или "тринадцать", то и это пришлось бы засчитать как правильные ответы.

Дык потому и "перечислить поименно". Если просто спросить "сколько" - можно отмазываться Я вот поспрашивал сегодня коллег. Выпускники технического Вуза, блин. На 10 человек один перечислил, четверо признались, что не смогут, пятеро послали на &%$. В какую группу их отнести - не знаю

ф.K.> А с чего вы взяли,что те кто ответил в вариантах а и б не верят в высадку астронавтов на Луне? (если конечно они вообще о ней слышали )

Где же я такое говорил? Я вовсе не это имел ввиду
Статистика Влада - хороший показатель невежества в обществе. Это вещи одного порядка. И наклон оси Земли к её орбите, и высадка астронавтов на Луну - элементарные научные факты, которые изучают в учебниках в школе. Откуда о них обоих в общем и узнают. Оба притом - неочевидные, по Вашей же классификации. И без обоих в жизни можно прекрасно обойтись, если только Вы не собираетесь стать астрономом или селенологом. Как видите, и обходятся.
Просто от общества, которое невежественно настолько, что большинство его членов не знают причины смены времён года, не следует ожидать адекватного знания о программе "Аполлон". Я об этом говорил. Но Вам-то что? В Вашей классификации они же не невежды, а обладатели альтернативного мнения

Опаньки69> Тогда уж восемь. А насчёт Плутона даже в Смешариках проехались. У меня дети любят их смотреть.

Абажаю. И дочка очень любит. Но мы с женой, наверное, любим "Смешариков" не меньше ее, местами. "Захотел - и съел! Проявил силу воли!" (с) Карыч

Д.В.> Дык потому и "перечислить поименно". Если просто спросить "сколько" - можно отмазываться Я вот поспрашивал сегодня коллег. Выпускники технического Вуза, блин. На 10 человек один перечислил, четверо признались, что не смогут, пятеро послали на &%$. В какую группу их отнести - не знаю

А вот Вы перечислите поименно основные нуклеотиды? Их меньше, чем планет в С. системе, и о всех о них у нас говорили в школе. Но чтоб я их помнил! А вот биологи, наверное, сочтут тех, кто не помнит, отсталыми питекантропами - такая важная вещь, в школе даже проходЮт, а они не помнят! ...Но я все равно не помню.

На 10 человек один перечислил, четверо признались, что не смогут, пятеро послали на &%$.
Класс!

Foxpro> На 10 человек один перечислил, четверо признались, что не смогут, пятеро послали на &%$.
Foxpro> Класс!
Кстати, и ошибшиеся , и пославшие наверняка могут задать вам вопросы , на которые вы не ответите .

Выкопал тесты прошлого года. В прошлом году я точно говорил и о причинах смены времен года (т. е. те, кто посетили эту лекцию, имели шанс узнать из первых рук , и о времени прохождения через перигелий). Вопросы были в разных вариантах работы. Итак, первый вопрос о перигелии земной орбиты - неочевидный, требует знания, а источник знаний тут - лекции.

Когда Земля находится ближе всего к Солнцу?
a) в апреле - 10
b) в октябре - 1
c) в январе (правильный ответ) - 9
______
Всего 20 человек, 9 правильных ответов. Почему-то с минимальным отрывом победил апрель (?). Может, потому что на первом месте стоял? Или какая-то скрытая логика? Или неудачное списывание? Правильный ответ отстал статистически малозначимо, но о нем все-таки говорили на лекции (похоже, число правильных ответов отражает посещаемость ). Октябрь в явных аутсайдерах.

Традиционный вопрос о временах года:

Смена времен года бывает от того, что:
a) ось вращения Земли наклонена к ее орбите (правильный ответ) - 6
b) орбита Земли наклонена к Солнцу - 4
c) орбита Земли эллиптическая - 7
______
Всего 17 человек, 6 правильных ответов. Эллиптичность орбиты опять победила, но статистически малозначимо. Правильный ответ отстал несильно, все-таки его дали на лекции. Похоже, отражает борьбу между посещаемостью и самостоятельной мыслительной деятельностью ("ну должна же, должна ведь быть эллиптичность!" ).

Foxpro> Кстати, и ошибшиеся , и пославшие наверняка могут задать вам вопросы , на которые вы не ответите .

Понятно. Но, тут дело в том, что, считать общеизвестными фактами. Название и расположение планет, причины затмений или смены времён года - не общеизвестные факты по-любому. Название нуклеотидов - тем более. Меня лично убила передача "Квиз-Такси", где двух студентов ВУЗа (!) спрашивали где живут пингвины: а) СП, б) ЮП, в) на обоих полюсах. Ответ меня искренне удивил - "берём телефонный джокер!"

ER*> Меня лично убила передача "Квиз-Такси", где двух студентов ВУЗа (!) спрашивали где живут пингвины: а) СП, б) ЮП, в) на обоих полюсах. Ответ меня искренне удивил - "берём телефонный джокер!"

Самое смешное, что правильного ответа не было предложено вообще. Пингвины живут на побережье, а от побережья Антарктиды до ЮП топать и топать. А от южного побережья Африки и других южных оконечностей континентов Южного полушария - еще и плыть.

7-40> Когда Земля находится ближе всего к Солнцу?
7-40> a) в апреле - 10
7-40> b) в октябре - 1
7-40> c) в январе (правильный ответ) - 9
Тут чистая житейская логика : в январе холоднее всего , значит , не январь .

7-40> Самое смешное, что правильного ответа не было предложено вообще. Пингвины живут на побережье, а от побережья Антарктиды до ЮП топать и топать. А от южного побережья Африки и других южных оконечностей континентов Южного полушария - еще и плыть.
Еслибы вопрос был более корректен (про полушария), и то не факт, что ответили бы. Хотя сейчас , по сравнению с нашими временами, куча визуального материала...

7-40> ...все-таки его дали на лекции. Похоже, отражает борьбу между посещаемостью и самостоятельной мыслительной деятельностью ("ну должна же, должна ведь быть эллиптичность!" ).

Да. Посещаемость отслеживается.
А насчет эллиптичности - вы картинку-то рисовали? Про эксцентриситет беседовали? Давали посчитать "разницу в километрах и %" от Солнца до Земли студентам самим?

Про нуклеотиды (без расшифровки): A G C T U - все вроде?