Аэродромы: фед. знач., аварийные, МВЛ

Aaz> Для особо непонятливых, объясняю: У-Нера - это "аварийный" аэродром для самолетов, летящих в Магадан и Петропавловск-Камчатский.

а пруфлинк на этот бред сивой кабылы будет? а то могу на соседнем форуме спросить у пилотов, знаю ли они про этот аэропорт

BrAB> а то могу на соседнем форуме спросить у пилотов, знаю ли они про этот аэропорт
Вполне возможно, что будет. Или ты не знаешь нашу российскую действительность?

Полл> Вполне возможно, что будет. Или ты не знаешь нашу российскую действительность?

я уже спросил. посмотрим, 99% что aaz пруфа не представит, а будет ссылаться на некие тайные знания

BrAB> я уже спросил.
"А ты азартный..." (©Ааз)
Подождем. Но в общем - я бы не удивился.

BrAB> а пруфлинк на этот бред сивой кабылы будет?

BrAB> а то могу на соседнем форуме спросить у пилотов, знаю ли они про этот аэропорт
Спроси. Подсказываю - спрашивать надо людей, летавших на Магадан и П-К.

Aaz> Список аэропортов России — Википедия

и где там написано что он является неким "аварийным для"? там просто - фед. знач. Таким же является Саранск например. Я просил более точный пруфлинк. Запасным же Нера являться не может - это 1500 м грунта, ничего туда не сядет

Aaz> Спроси. Подсказываю - спрашивать надо людей, летавших на Магадан и П-К.

Подсказываю - правила ГА едины, такого понятия как "аварийный аэропорт" в них нет.

Aaz> Спроси. Подсказываю - спрашивать надо людей, летавших на Магадан и П-К.

спросил. Ответ однозначный - такого понятия как "аварийный" аэропорт в ГА РФ не существует. Есть понятие запасной. Требования изложены вот тут http://www.rpp.kiev.ua/rpp/rpp-ch-s/.../

отсюда вывод - написанное тобой - ерунда. Усть-Нера может являться запасным аэродромом только для тех самолетов, которые она принимает (т.е. для ан-24). Для летающих в Магадан и Петропавловск средне и дальнемагистральных лайнеров она не пригодна.

Если у тебя есть какие-то данные, кроме строчки "фед. знач." в педевикии - представь пожалуйста. Ну или можешь объяснить действующим пилотам ГА что они нихрена не понимают:

BrAB> спросил. Ответ однозначный - такого понятия как "аварийный" аэропорт в ГА РФ не существует.
То есть по делу возразить нечего, и ты решил заняться грамматическими изысками?
Термин дан в кавычках, поскольку как это называется официально, я просто не знаю. Не исключено, что примерно так же, как написано на фото в "том" форуме: "аэродром / площадка для экстренной посадки".

BrAB> Усть-Нера может являться запасным аэродромом только для тех самолетов, которые она принимает (т.е. для ан-24). Для летающих в Магадан и Петропавловск средне и дальнемагистральных лайнеров она не пригодна.
Именно поэтому термин "запасной" я и не применял. Но трасса на Магадан проходит там, и "плюхаться" куда-то самолету в случае чего надо - все лучше, чем в тайгу.
Посему спроси (как ты грозился) - только не о грамматике, а о том, чем является У-Нера для магаданского маршрута.

BrAB> Если у тебя есть какие-то данные, кроме строчки "фед. знач." в педевикии - представь пожалуйста.
Ладно, поищу - поскольку ты явно уперся и логики не воспринимаешь.
На случай, если у тебя настанет ремиссия, советую глянуть еще на такие якутские "дыры", как, например, Чокурдах. Есть они и в других краях, например, Хатанга.
А теперь задай себе вопрос: а за каким хреном эти полосы, заведомо непригодные для приема больших самолетов, имеют "фед.знач."?

BrAB> Ну или можешь объяснить действующим пилотам ГА что они нихрена не понимают:
Еще раз: надо не ударять лбами пилотов в грамматику, а спрашивать тех, кто летал на Магадан, Петропавловск-Камчатский.
Но поскольку твоей задачей является не выяснение истины, а "непременное возражение", то я сам поищу...

BrAB> отсюда вывод - написанное тобой - ерунда.
Ты сам-то в написанное тобой веришь?

BrAB> спросил. Ответ однозначный - такого понятия как "аварийный" аэропорт в ГА РФ не существует. Есть понятие запасной.

Хмммм.... А к какой графе тогда отнесём АУДы? Мне знакомый пилот ГА именно, что говорил: "На наших полётных картах они отмечены как возможные места для аварийной посадки. Конечно, в идеале бы до аэродрома дотянуть, но если никак не получается, то лучше садиться на специально подготовленный участок автодороги, чем в чисто поле."

[edit on]
А, Aaz уже написал - "аэродром / площадка для экстренной посадки"
[edit on]

Aaz> Ты сам-то в написанное тобой веришь?

ещё раз. то что ты написал называется необоснованное категоричное утверждение. Я прошу подтвердить его ссылкой на соответствующий документ. Документы по гражданской авиации не являются секретными и пример я тебе привел по запасным аэропортам. Ты вместо этого начинаешь нести пургу про "плюхаться".

Ссылку Aaz, ссылку. Откуда то ты же выкопал этот бред? Вот потрудись его подтвердить.

V.Stepan> Хмммм.... А к какой графе тогда отнесём АУДы?

ну делов-то? полетную карту сюда + документы. Там выше Руководство по производству полетов Ил-76 например - открываете, ищите. Найдет - я признаю что не прав. я вот нашел:

ВЫНУЖДЕННАЯ ПОСАДКА ВНЕ АЭРОДРОМА

При возникновении аварийной обстановки в полете, угрожающей жизни транспортируемого людского состава и экипажа, необходимо прекратить полет и произвести вынужденную посадку вне аэродрома.

Решение о вынужденной посадке самолета принимает КВС, руководствуясь НПП. Приняв решение о вынужденной посадке, включить сигнал бедствия аппаратуры опознавания. КВС о принятом решении оповещает экипаж.

---

А теперь подумайте - что ваш знакомый имел в виду под "никак не получается"? Отказ двигателя не означает необходимость ВП. Отказ 2х и более означает посадку "перед собой", равно как и пожар - не смогут на эту АУД зайти. Случай а-ля Ижма? С неработающей навигацией зайти даже не на выделяющийся в тайге аэродром - а на дорогу?

BrAB> Я прошу подтвердить его ссылкой на соответствующий документ.
Вот тебе первая ссылка - Страница не найдена (ошибка 404) | Росавиация
Вопросов с федеральным значением нет?

BrAB> Откуда то ты же выкопал этот бред? Вот потрудись его подтвердить.
Выкопал я его из своего детства, поскольку жил в тех краях, и не раз летал в Магадан.
Подтверждение я найду, можешь успокоиться и не брызгать слюной.

Aaz> Вопросов с федеральным значением нет?

а они были? где? извиняться будешь?

Aaz> Выкопал я его из своего детства, поскольку жил в тех краях, и не раз летал в Магадан.

Бл"№! Aaz, тебе сколько лет? под 60 или за 60 вроде? Твое детство - это ил-18 максимум, который запросто мог иметь этот аэропорт в качестве запасного.

А сейчас ты пишешь:
Для особо непонятливых, объясняю: У-Нера - это "аварийный" аэродром для самолетов, летящих в Магадан и Петропавловск-Камчатский.

Aaz, не надо выдавать реалии 50ти летней давности за сегодняшний день.

Aaz> Подтверждение я найду, можешь успокоиться и не брызгать слюной.

Ищи. только пожалуйста - свежие подтверждения. не 60х-70х годов

BrAB> Твое детство - это ил-18 максимум, который запросто мог иметь этот аэропорт в качестве запасного.
Во-первых, учи матчасть. Туда в 70-е годы Ил-62 ходил.
Во-вторых, факт сохранения Неры в федеральном перечне тебя не убеждает, что ничего не изменилось?

BrAB> Решение о вынужденной посадке самолета принимает КВС, руководствуясь НПП.

Правильно. А приняв решение садиться, надо принимать решение куда садиться. Вот тут полётная карта с возможными местами аварийных посадок и помогает. И в такой ситуации 1500 м подготовленного грунта - это хуже, чем 3000 м бетона, но куда лучше, чем много километров леса.
Я не знаю, является ли Усть-Нера "аэродромом / площадкой для экстренной посадки", но вполне допускаю, что может быть.

Aaz> Во-вторых, факт сохранения Неры в федеральном перечне тебя не убеждает, что ничего не изменилось?

нет, не убеждает. совершенно - я не вижу связи равно как и не верю что Нера могла быть запасным для Ил-62. Ты у нас модератор - выдели эту ветку в отдельную тему - чтобы было потом проще поднимать и не оффтопить. Напомню - ты написал:

Подтверждение я найду, можешь успокоиться и не брызгать слюной.

Жду подтверждение, а не высосаные из [...] домыслы

V.Stepan> Я не знаю, является ли Усть-Нера "аэродромом / площадкой для экстренной посадки", но вполне допускаю, что может быть.

В современных ГА РФ нет такого понятия. Вообще. Я напомню что даже Ижмы (которая вобще-то статус вертолетной площадки сохранила) в картах того Ту-154 не было.

BrAB> Я напомню что даже Ижмы (которая вобще-то статус вертолетной площадки сохранила) в картах того Ту-154 не было.

Ну, да не было. Ведь там и ВПП не должно было быть. Спасибо и низкий поклон Сотникову, что много лет делал то, что от него не требовалось - поддерживал ВПП в исправном состоянии.
> Затем он возглавил ижминский аэропорт. После его закрытия Сергей Сотников стал начальником вертолетной площадки.
> ......
> Но и после закрытия аэропорта он продолжал ухаживать за взлетно-посадочной полосой: вырубал ивняк, прорастающий в стыках между плитами, убирал мусор, следил за состоянием дренажных колодцев. В общем, поддерживал полосу в рабочем состоянии.
> — Иной раз в свободное время проедусь на машине, уберу хлам, наведу порядок, — рассказывает Сергей. — Мужикам местным объяснял, что захламлять полосу не дам.
> .....
> Как выяснилось, регулярное дежурство на полосе было личной инициативой Сергея. Его об этом никто не просил, и начальство денег за это не доплачивало. Местные смотрели на него, как на чудака.

Aaz> А теперь задай себе вопрос: а за каким хреном эти полосы, заведомо непригодные для приема больших самолетов, имеют "фед.знач."?

для военного использования например.

На этой неделе от Минтранса ничего не добился (чиновники наши вельми спесивы - да еще и туповаты) - буду их теребить с понедельника.

Kuznets> для военного использования например.
С евражками воевать (так местных леммингов называют)? Думаю, что ВВС его последний раз использовали при перегоне "Кобр" с Аляски.

Aaz> На этой неделе от Минтранса ничего не добился (чиновники наши вельми спесивы - да еще и туповаты) - буду их теребить с понедельника.

ну как? потеребил?

BrAB> ну как? потеребил?
Опухнешь их теребить... По работе тоже приходится "вести забег" по ФТС, Минпромторгу и т.п. - ощущаешь себя футбольным мячом.
Все, что вымучил - ответ зам. начальника управления "Росавиации": "такие аэродромы, как Хатанга, Чокурдах и Усть-Нера включены в перечень для обеспечения связности федеральной аэродромной сети". Ничего более вразумительного не добился. Картинка прилагается.
Как и любой бюрократический экзерсис, понимать это можно как угодно. Но полагаю, что моей версии это не отрицает.

Aaz> Опухнешь их теребить... По работе тоже приходится "вести забег" по ФТС, Минпромторгу и т.п. - ощущаешь себя футбольным мячом.

других чиновников у меня для вас нет

Aaz> Все, что вымучил - ответ зам. начальника управления "Росавиации": "такие аэродромы, как Хатанга, Чокурдах и Усть-Нера включены в перечень для обеспечения связности федеральной аэродромной сети".

т.е. ниочем

Aaz> Как и любой бюрократический экзерсис, понимать это можно как угодно. Но полагаю, что моей версии это не отрицает.

Это не отрицает никакой версии - даже версии использования данного аэродрома для вторжения марсиан. А нам интересно подтверждение твоей изначальной версии. Оно будет?