Полл
инфо
инструменты
Бяка
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/sa/sakh/i/info/p/photos/85/85404/128x128-crop/f220cf33dcb.jpg)
Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ
Перспективы и варианты их боевого использованияТеги:
Aluette> Вот тут и разница в мерах конструктивной защиты-мистралю вполне реально может хватить её. Для того,чтобы её хватило какой-нибудь тике,с рпг нужен минимум рэмбо(как альтернатива-U235).
Тлять. Задолбало.
"Я все понял, но куда в паровоз лошадь запрягать?"
Сколько еще раз нужно написать, что "Мистраль" воевать НЕ БУДЕТ?
Каким шрифтом эти слова нужно написать?
Или их нужно вбивать в головные кости особо упертых калибром не менее 152 мм?
Блин, ну сколько можно в Стране Фантазии жить-то? Вон она, реальность - в Египте 60 наших сограждан заперты на верхнем этаже общаги, их эвакуировать нужно. Плюс нужен инструмент воздействия на ситуацию в стране потактичнее крылатой ракеты.
А вы все в Стране Фантазии с США воюете, или кто у вас там по "РусМистралям" стреляет?
Тлять. Задолбало.
"Я все понял, но куда в паровоз лошадь запрягать?"
Сколько еще раз нужно написать, что "Мистраль" воевать НЕ БУДЕТ?
Каким шрифтом эти слова нужно написать?
Или их нужно вбивать в головные кости особо упертых калибром не менее 152 мм?
Блин, ну сколько можно в Стране Фантазии жить-то? Вон она, реальность - в Египте 60 наших сограждан заперты на верхнем этаже общаги, их эвакуировать нужно. Плюс нужен инструмент воздействия на ситуацию в стране потактичнее крылатой ракеты.
А вы все в Стране Фантазии с США воюете, или кто у вас там по "РусМистралям" стреляет?
Полл> Сколько еще раз нужно написать, что "Мистраль" воевать НЕ БУДЕТ?
КТО это гарантирует? Вот прлети из прекрасного далека ракеты с дикого Грача, что делать потом?
КТО это гарантирует? Вот прлети из прекрасного далека ракеты с дикого Грача, что делать потом?
sam7>> Покупают многоцелевой корабль мирного времени.
Capt(N)> этой формулировкой сильно испортили всё впечатление
А Вас не впечатляет, что в это мирное время не прекращаются войны, конфликты? И что в них приходится принимать участие, хотя бы деньгами. Тот же СССР, в таких мирных условиях вполне потерял почти 100 миллиардов долларов. Ну просто потому, что несколько десятков "вождей" во главе нескольких десятков последователей, просто имели возможность такого кидка. И они, эти "вожди" вполне живы и здоровы, даже сегодня. И у них есть наследники.
Что такое реальньный разговор с помощью морского десанта - можно глянуть на примере Сомали. Там ничего не могли сделать несколько тысячь военных советников. Просто потому, что это не в их силах. Но стоило высадится одноё роте. И всё поменялось.
Capt(N)> этой формулировкой сильно испортили всё впечатление
А Вас не впечатляет, что в это мирное время не прекращаются войны, конфликты? И что в них приходится принимать участие, хотя бы деньгами. Тот же СССР, в таких мирных условиях вполне потерял почти 100 миллиардов долларов. Ну просто потому, что несколько десятков "вождей" во главе нескольких десятков последователей, просто имели возможность такого кидка. И они, эти "вожди" вполне живы и здоровы, даже сегодня. И у них есть наследники.
Что такое реальньный разговор с помощью морского десанта - можно глянуть на примере Сомали. Там ничего не могли сделать несколько тысячь военных советников. Просто потому, что это не в их силах. Но стоило высадится одноё роте. И всё поменялось.
Полл> Сколько еще раз нужно написать, что "Мистраль" воевать НЕ БУДЕТ?
А нах*я нужен военный корабль,который покупается для всего,кроме войны? Пусть его Мид покупает,и е****я с ним сколько хочет.
пардон мой французский.
А нах*я нужен военный корабль,который покупается для всего,кроме войны? Пусть его Мид покупает,и е****я с ним сколько хочет.
пардон мой французский.
U235:
Что Вы матом ругаетесь как маленькие дети? (с); предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
- U235 [04.02.2011 17:53]: Предупреждение пользователю: Aluette#04.02.11 17:45
Aluette> А нах*я нужен военный корабль,который покупается для всего,кроме войны? Пусть его Мид покупает,и е****я с ним сколько хочет.
Aluette> пардон мой французский.
А Вас не смущает, что во время реально большой войны вовсю используются гражданские транспорты для очень опасных военных операций? Например, для перевозки войск, техники, высадки десантов?
Мистраль - корабль для войн, которые постоянно идут в этом "мирном времени".
Aluette> пардон мой французский.
А Вас не смущает, что во время реально большой войны вовсю используются гражданские транспорты для очень опасных военных операций? Например, для перевозки войск, техники, высадки десантов?
Мистраль - корабль для войн, которые постоянно идут в этом "мирном времени".
Aluette, у нас целый флот есть вооруженных кораблей, созданных для всего кроме войны. Береговая охрана называется. Защита национальных интересов в наше время по большей части требует совсем иного, чем подготовка к сферовакуумной ракетно-ядерной войне. Те же французы, например, кроме Мистралей строят еще совершенно смешные по меркам наших ВМФ фрегаты типа "Флореаль", которые по большому счету тянут скорее на рейдеры. Но именно они востребованы намного больше, чем созданные по всем военным канонам "Лафайеты".
Capt(N)>> Ну дык конструктивная защита включает в себя и системы ВПБ в тех же ПУ и подбашенных + добавляется подготовка личного состава по БЗЖ
Полл> Чего из перечисленного не было у "Шеффилда", погибшего от НЕВЗОРВАВШЕЙСЯ ПКР? ...
буду краток: личный состав не боролся за живучесть и оставил корабль,который несмотря на повреждения затонул только через....
ну ты сам про это найдешь и расскажешь,через сколько 
Полл> Чего из перечисленного не было у "Шеффилда", погибшего от НЕВЗОРВАВШЕЙСЯ ПКР? ...
буду краток: личный состав не боролся за живучесть и оставил корабль,который несмотря на повреждения затонул только через....
ну ты сам про это найдешь и расскажешь,через сколько
U235> Чего ж тогда на Нимицах так не сделано? У них тоже цистерны авиационного топлива у бортов находятся.
Вообще-то это не "у бортов", а в отсеках ПТЗ, которые не находятся рядом с пожароопасными механизмами. Кроме того, большая часть топлива у него находится в двойном (а кое-где в тройном) дне.
Вообще-то это не "у бортов", а в отсеках ПТЗ, которые не находятся рядом с пожароопасными механизмами. Кроме того, большая часть топлива у него находится в двойном (а кое-где в тройном) дне.
Бяка> А Вас не смущает, что во время реально большой войны вовсю используются гражданские транспорты для очень опасных военных операций? Например, для перевозки войск, техники, высадки десантов?
Нет,меня смущает то,что эти транспорты всегда показывали себя образцами стойкости и живучести. Мы говорим про судно спец. постройки,а не эрзац. На грузовик можно повесить много листов брони и воткнуть башенку с пушкой,но танком он не станет.
U235> Aluette, у нас целый флот есть вооруженных кораблей, созданных для всего кроме войны.
Созданных и для войны в том числе,во всяком случае-тех,что созданы при союзе. Причём имеющих все боевые хар-ки вполне на уровне. Это-точно не пример.
Нет,меня смущает то,что эти транспорты всегда показывали себя образцами стойкости и живучести. Мы говорим про судно спец. постройки,а не эрзац. На грузовик можно повесить много листов брони и воткнуть башенку с пушкой,но танком он не станет.
U235> Aluette, у нас целый флот есть вооруженных кораблей, созданных для всего кроме войны.
Созданных и для войны в том числе,во всяком случае-тех,что созданы при союзе. Причём имеющих все боевые хар-ки вполне на уровне. Это-точно не пример.
Aluette> Мы говорим про судно спец. постройки,а не эрзац. На грузовик можно повесить много листов брони и воткнуть башенку с пушкой,но танком он не станет.
Это и есть судно спецпостройки, для тех войн, которые постоянно идут сейчас.
Что касается грузовиков, то танками они не становятся. Но танки и не нужны. Нужны именно такие вот грузовики.
Это и есть судно спецпостройки, для тех войн, которые постоянно идут сейчас.
Что касается грузовиков, то танками они не становятся. Но танки и не нужны. Нужны именно такие вот грузовики.
Aluette> Созданных и для войны в том числе,во всяком случае-тех,что созданы при союзе. Причём имеющих все боевые хар-ки вполне на уровне.
Только толку от них СЕЙЧАС мало.
Только толку от них СЕЙЧАС мало.
Полл> Тлять. Задолбало.
Полл> "Я все понял, но куда в паровоз лошадь запрягать?"
Полл> Сколько еще раз нужно написать, что "Мистраль" воевать НЕ БУДЕТ?
Простите,а не могли бы Вы тогда открыть новую ветку для обсуждения этого постулата. А дилетанты останутся здесь и будут дальше обсуждать Перспективы и варианты их боевого использования
Полл> "Я все понял, но куда в паровоз лошадь запрягать?"
Полл> Сколько еще раз нужно написать, что "Мистраль" воевать НЕ БУДЕТ?
Простите,а не могли бы Вы тогда открыть новую ветку для обсуждения этого постулата. А дилетанты останутся здесь и будут дальше обсуждать Перспективы и варианты их боевого использования
Aluette> Созданных и для войны в том числе,во всяком случае-тех,что созданы при союзе. Причём имеющих все боевые хар-ки вполне на уровне. Это-точно не пример.
Ага. Расскажи про боевые характеристики пр.745
Или 97П
Не говоря уже про легкие патрульные катера, созданные специально для пограничников, типа Грифов и Антаресов.
Даже созданные на базе военных проектов корабли МЧПВ СССР были сильно упрощены в сравнении с военными версиями. Сегодня же, когда пограничники имеют возможность заказывать то, что они хотят, они не шибко желают военные навороты и заказывают что попроще.
Ага. Расскажи про боевые характеристики пр.745
Или 97П
Не говоря уже про легкие патрульные катера, созданные специально для пограничников, типа Грифов и Антаресов.
Даже созданные на базе военных проектов корабли МЧПВ СССР были сильно упрощены в сравнении с военными версиями. Сегодня же, когда пограничники имеют возможность заказывать то, что они хотят, они не шибко желают военные навороты и заказывают что попроще.
LtRum> Вообще-то это не "у бортов", а в отсеках ПТЗ, которые не находятся рядом с пожароопасными механизмами. Кроме того, большая часть топлива у него находится в двойном (а кое-где в тройном) дне.
Так танки с топливом и на Мистрале находятся у дна. Так просто из РПГ по ним не попадешь.
Так танки с топливом и на Мистрале находятся у дна. Так просто из РПГ по ним не попадешь.
U235> Aluette, у нас целый флот есть вооруженных кораблей, созданных для всего кроме войны. Береговая охрана называется. ...
не хочу Вас разочаровывать,но береговая охрана в военное время придается ВМФ и совсем не для участия в парадах
не хочу Вас разочаровывать,но береговая охрана в военное время придается ВМФ и совсем не для участия в парадах
Capt(N)> не хочу Вас разочаровывать,но береговая охрана в военное время придается ВМФ и совсем не для участия в парадах
Мало ли что будет в военное время. А большую часть времени на долю Береговой охраны приходится намного большая доля в деле защиты национальных интересов, чем на ВМФ. В военное же время пограничный флот сгодится разве что на суррогатное дополнение к ОВРе.
Мало ли что будет в военное время. А большую часть времени на долю Береговой охраны приходится намного большая доля в деле защиты национальных интересов, чем на ВМФ. В военное же время пограничный флот сгодится разве что на суррогатное дополнение к ОВРе.
U235> Мало ли что будет в военное время. А большую часть времени на долю Береговой охраны приходится намного большая доля в деле защиты национальных интересов, чем на ВМФ.
90'000 тонн чистой политики,помните такое высказывание?
в военное время пограничный флот-полноценные корабли ,превосходящие гражданские суррогаты в схожей роли практически во всём.
п.с. приводить в пример погранцы с ледовым классом-любопытно. Ну чтож,приведите мне боевой или гражданский корабль со схожими или превосходящими хар-ками,и такой же устойчивостью ко льду.
90'000 тонн чистой политики,помните такое высказывание?
в военное время пограничный флот-полноценные корабли ,превосходящие гражданские суррогаты в схожей роли практически во всём.
п.с. приводить в пример погранцы с ледовым классом-любопытно. Ну чтож,приведите мне боевой или гражданский корабль со схожими или превосходящими хар-ками,и такой же устойчивостью ко льду.
U235> Мало ли что будет в военное время. ...
ну да,война всё спишет...(с)
ну да,война всё спишет...(с)
U235> Так танки с топливом и на Мистрале находятся у дна. Так просто из РПГ по ним не попадешь.
Простите это не совсем так. В предыдущих ветках постили фрагмент чертежа разреза по платформе, из которого хорошо видно, что цистерна с авиатопливом находится в помещении машинного отделения без выгородки и распространяется по высоте как минимум до ватерлинии. Любой пожар в МО может привести к взрыву авиатоплива. А вот машинное отделение распространяется гораздо выше ватерлинии.
Простите это не совсем так. В предыдущих ветках постили фрагмент чертежа разреза по платформе, из которого хорошо видно, что цистерна с авиатопливом находится в помещении машинного отделения без выгородки и распространяется по высоте как минимум до ватерлинии. Любой пожар в МО может привести к взрыву авиатоплива. А вот машинное отделение распространяется гораздо выше ватерлинии.
Aluette> в военное время пограничный флот-полноценные корабли сопровождения,превосходящие гражданские суда в схожей роли во всём.
О каких полноценных кораблях сопровождения можно говорить, если у пограничных кораблей почти отсутствует ПВО? Только на роль ОВРы они и годятся, действуя под зонтиком своей ПВО. Может по сравнению с гражданскими судами ПСКРы и кажутся немерянно крутыми, но в сравнении с боевыми кораблями ВМФ они являются жутким суррогатом, если используются для морской войны. Мистраль по сравнению с ними просто Звезда смерти
О каких полноценных кораблях сопровождения можно говорить, если у пограничных кораблей почти отсутствует ПВО? Только на роль ОВРы они и годятся, действуя под зонтиком своей ПВО. Может по сравнению с гражданскими судами ПСКРы и кажутся немерянно крутыми, но в сравнении с боевыми кораблями ВМФ они являются жутким суррогатом, если используются для морской войны. Мистраль по сравнению с ними просто Звезда смерти
Capt(N)> ну да,война всё спишет...(с)
СССР уже надорвался, готовясь к войне которая так никогда и не состоялась. Хочется повторения? Надо ставить реальные задачи и их и выполнять, а не ударяться в сферовакуумное фантазирование, особенно если оно стоит крайне дорого. Поэтому те же пограничники теперь отпихиваются от "мобилизационного потенциала" всеми силами, желая максимально эффективно и на максимально подходящей технике выполнять свои прямые задачи, а не исполнять навязанную им в СССР роль резерва ВМФ
СССР уже надорвался, готовясь к войне которая так никогда и не состоялась. Хочется повторения? Надо ставить реальные задачи и их и выполнять, а не ударяться в сферовакуумное фантазирование, особенно если оно стоит крайне дорого. Поэтому те же пограничники теперь отпихиваются от "мобилизационного потенциала" всеми силами, желая максимально эффективно и на максимально подходящей технике выполнять свои прямые задачи, а не исполнять навязанную им в СССР роль резерва ВМФ
LtRum>Любой пожар в МО может привести к взрыву авиатоплива.
Любой пожар в МО скорее всего будет потушен системой пожаротушения. Сделать это проще, чем затушить горящий барбет зенитной артустановки. По крайней мере под сценарий "папуас с гранатометом" это уже не подпадает: не так просто оборудованное системами пожаротушения машинное отделение выстрелом из РПГ поджечь
Любой пожар в МО скорее всего будет потушен системой пожаротушения. Сделать это проще, чем затушить горящий барбет зенитной артустановки. По крайней мере под сценарий "папуас с гранатометом" это уже не подпадает: не так просто оборудованное системами пожаротушения машинное отделение выстрелом из РПГ поджечь
U235> . Хочется повторения?
А уж сколько государств кормят чужую армию вместо своей,в целях экономии...
п.с. того,что выглядят круто на фоне гражданских,в споре достаточно.
А уж сколько государств кормят чужую армию вместо своей,в целях экономии...
п.с. того,что выглядят круто на фоне гражданских,в споре достаточно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
U235> ... не так просто оборудованное системами пожаротушения машинное отделение выстрелом из РПГ поджечь
Это только Ваш мнение. А вот специалисты ВМС других стран (США, например) с Вами не согласны.
Я тоже не согласен.
Это только Ваш мнение. А вот специалисты ВМС других стран (США, например) с Вами не согласны.
Я тоже не согласен.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
