Поповкин уволен. На а-базе тишина

...иногда летает кое-что и минимум вчетверо дороже "Союза"

Чем частная эпопея с кораблём кончится - смотреть будем еще долго. В самом лучшем случае не год и не два.

tramp_>> Ага, только после него проблем полно, так что пусть взял бы это лыко и использовал бы по другому назначению..
Полл> А перед ним - была тишь да гладь и в человецах благоволение?
Люди по крайней мере на весь мир такое как он не вещали, что потом по блогам да форумам разлеталось. Сколько он проблем оборонке своими заявлениями вреда наделал, будущее еще покажет.
Что мне нравится в постановке вопроса - военные не могли определиться с тем, что им надо, при этом на экспорт шли варианты, превосходящие заказываемые МО, но виноват в этом оказывается был ОПК, а теперь появляется д`АртатьянПоповкин и срывает покровы..

Проблемы заявлениями можно создать только виртуальной отрасли. Реальному положению дел никакие слова не повредить, ни улучшить что либо, никак не могут.

tramp_> Сколько он проблем оборонке своими заявлениями вреда наделал, будущее еще покажет.
Напомни какие проблемы ОН своими заявлениями создал ОПК?

tramp_>> Сколько он проблем оборонке своими заявлениями вреда наделал, будущее еще покажет.
Redav> Напомни какие проблемы ОН своими заявлениями создал ОПК?
Потролить собрался?

tramp_> Что мне нравится в постановке вопроса
Люди общающиеся с ОПК,да и мое мнение после посещения заводов ВПК не в пользу последнего. В подавляющем большинстве случаев жутко раздутые штаты всяких ИТРовцев на 1 го рабочего до 7 ! хз кого.Здоровенные корпуса набитые металлоломом,несовременный подход к делу и тд и тп.Короче вопросов к нему куча,не надо из ВПК делать жертву ,что конечно не исключает и вопросы к МО.

Fakir> К своему большому удивлению еще зимой от пары человек из космической отрасли слышал о Перминове похвальные отзывы.

А чего он тогда прикрыл проект облета Луны на Союзе?

Barbarossa> А чего он тогда прикрыл проект облета Луны на Союзе?

А кто-то это открывал?

tramp_>> Что мне нравится в постановке вопроса
энди> Люди общающиеся с ОПК,да и мое мнение после посещения заводов ВПК не в пользу последнего.
Я что-то говорил в защиту эффективных менеджеров? Про раздутие штатов вверху и так знаю... Речь о комплексе в целом, послушать, так отечественный ВПК ничего сделать не может, так вы реальные деньги дайте, и не пилите меж собой, а до реального производства доведите, тогда и критикуйте. А со знанием Поповкиным озвучиваемых тем в нормальной армии возникли бы вопросы как он вообще стал генералом и таком посту?

Fakir> К своему большому удивлению еще зимой от пары человек из космической отрасли слышал о Перминове похвальные отзывы.

Я с удивлением читаю это от вас. Наверное, вы разговаривали с чиновниками роскосмоса.

Dem_anywhere> Зато есть сугубый частник Маск. У которого уже на самом деле что-то летает.


Снимаю шляпу: за 8 лет - 2 ракеты, одна из которых класса "Зенит" и космический корабль. Правда, там государство честно выполняет договорные обязательства по финансированию. У нас же дело поставлен так, что, например, та же "Энергия" вот уже 4 месяца из-за бюрократических и экономических закорючек договора на проведение работ на этот со смежниками заключить не может! Все в конечном счете выльется в конце года в "родильную" горячку, работу тяп-ляп и т.п. Извините, но все нынче стоит денег и немалых - имею в виду те же аэродинамические испытания и т.п. Народ стонет: то, что раньше заключалось на уровне начальника группы за неделю, сейчас занимает месяцы на уровне начальников отделов и выше. Такой вот "эффективный" менеджмент под управлением лиц с поставленным начальственным голосом.
Пару лет чиновники от Роскосомса пытались выпихнуть в полет "Фобос-грунт" - "лавке" больших трудов стоило отстоять сырой аппарат. Как всегда, финансирование пришло в конце срока, когда не было уже времени на освоение денег и проведение работ нормальным образом.

D.Vinitski> А кто-то это открывал?

Картинки были

Barbarossa> Картинки были

Хотелки в картинках. Денег на это никто не давал. Крайне малоперспективная и технически и финансово затея. Нефиг играться в турбюро.

gals> Я с удивлением читаю это от вас. Наверное, вы разговаривали с чиновниками роскосмоса.

Я не знаком с чиновниками Роскосмоса. Только с людьми из организаций типа РКК, ЦНИИМаша и т.п.
Позитивный отзыв о сабже, повторюсь, для меня оказался ну очень неожиданным. До сих пор толком не пойму, чем он там им угодил. Но тем не менее.

Я же лично его сильно не люблю еще с момента истории со снятием Севастьянова - мало того, что сняли, ну ладно, дело естественное, всё бывает: но личная неприязнь у Перминова доходила до такой степени, что "аж кюшать не могу" - когда "оставного" Севастьянова хотели поставить деканом Факультета аэрофизики и космических исследований на Физтехе, вместо скончавшегося декана Ткаченко, сверху из Роскосмоса раздался очень громкий намёк, что не надо этого делать.

D.Vinitski> Хотелки в картинках. Денег на это никто не давал. Крайне малоперспективная и технически и финансово затея. Нефиг играться в турбюро.


А что вы имеете в виду по словами "малоперспективная и технически и финансово затея"? Насколько знаю, в последнее время от руководства Роскосмоса и отряда косонавтом такие предложения снова слышны.
А пердлагал лет пять назад бывший генеральный директор РКК "Энергия" Севастьянов, которого сожрали не без участия Перминова - ишь, сволочь, спокойно жить мешал: летает себе МКС - нет проблем.
Облет Луны на "Союзе" предполагалось осуществить на коммерческой основе - стоимость билета 200 мегабаксов. Кое-какие работы даже начали проводиться. Одновременно был выдвинут проект орбитального многоразового корабля "Клипер" - аж на МАКСе макеты стояли. Роскосмос втянулся было, когда засветлись бабки от заинтересованных европейцев - работы завертелись было. Но Европа поняла, что пахнет попилом ихнего бабла, и отказалась от услуг Роскосмоса. Севастьянов предлагал делать "Клипер" за счет средств "Энернии", которых достаточно не было. Попилом бабла не пахло - чиновники все спустили на тормозах, а потом и Севастьянова убрали.

Fakir> Я не знаком с чиновниками Роскосмоса. Только с людьми из организаций типа РКК, ЦНИИМаша и т.п.
Fakir> Позитивный отзыв о сабже, повторюсь, для меня оказался ну очень неожиданным. До сих пор толком не пойму, чем он там им угодил. Но тем не менее.

Вот и я удивлен, с кем вы это там говорили. Перминов далеко не глупый мужик - те, кто с ним общался, отмечали это. Но его деятельностью на посту главы Роскосмоса довольных в КБ и НИИ не встречал.

Barbarossa> ДЫк дело полезное. УВЗ не сможет больше втюхивать нашей армии сови убогии танки.
а есть неубогие? Это абрамсы которые? Или лео? И их производит кто-то в россии?

>Так что сейчас будут разборки с космичсекой отраслью. Не успеют сделать РУсь, пригрозят купить Орион.
орион? Это который вот этот? )) Космос и фантастика » Архив » Проект “Orion” - к звездам на ядерной бомбе !
а, ну да, с него станется )))

Scar> А можно - в общих чертах?

Даже в общих - нет.
Ибо затрагивает обороноспособность.....

gals> А что вы имеете в виду по словами "малоперспективная и технически и финансово затея"?

Потому что никакой надобности в этом нет. Если кто-то хочет организовать коммерческую затею с облётом, пусть сначала приготовит деньги. Государство, которое ещё и акционер РККЭ, тут совершенно не причём.

D.Vinitski> Потому что никакой надобности в этом нет. Если кто-то хочет организовать коммерческую затею с облётом, пусть сначала приготовит деньги. Государство, которое ещё и акционер РККЭ, тут совершенно не причём.

Вы говорите о целесообразности, но не отвечате на
вопрос в чем это "малоперспективная и технически и финансово затея"? Кому нужен космичекий туризм на кораблях "Союз" на МКС? Вы можете ответить?
А вот облет Луны - это с технической точки зрения восстановление практически утраченных технологий. Деньги с туристов за это запрашивались (и снова сейчас запрашиваются) вполне конкретные - 200 мегабаксов.

gals> вопрос в чем это "малоперспективная и технически и финансово затея"? Кому нужен космичекий туризм на кораблях "Союз" на МКС? Вы можете ответить?

Это разные уровни. и технически, и финансово.

gals> А вот облет Луны - это с технической точки зрения восстановление практически утраченных технологий. Деньги с туристов за это запрашивались (и снова сейчас запрашиваются) вполне конкретные - 200 мегабаксов.

Это не восстановление технологий. это новая разработка, в лучшем случае на 5-8 лет при благоприятном расположении звезд. Причем - абсолютно бессысленная изначально.
И вы в это верите?

gals> Кому нужен космичекий туризм на кораблях "Союз" на МКС?

D.Vinitski> Проблемы заявлениями можно создать только виртуальной отрасли. Реальному положению дел никакие слова не повредить, ни улучшить что либо, никак не могут.
да неужели?
То есть, об отказе ирана покупать ту-214 после того, как медвед раскричался, что они плохи (зарядки для айфона не налось) - вы не слышали? Или это виртуальность?
Запрет представителям некоторых крупных иностранных компаний в рф летать на самолетах не-западного производства после сканадала о ненадежности ан-148 - это виртуальные убытки?
или В. Путин признал несовершенство системы оборонного госзаказа :: Общество :: Top.rbc.ru

В ходе беседы зашел разговор и об экспортных контрактах на российскую военную технику. В частности, премьер признал, что критика российских образцов вооружения, звучащая со стороны представителей Вооруженных сил (ВС) РФ, вредит контрактам на поставки отечественной техники за границу.

 

вам незнакомо?

Или таки у вас "чем хуже тем лучше"?

Bredonosec> Или таки у вас "чем хуже тем лучше"?

Это всё конспирология.

D.Vinitski> Это разные уровни. и технически, и финансово.

Но ведь речь-то снова зашла, вот в чем дело-то. А вот полеты на МКС, дествительно, говорят о том, что делать там особенно нечего.

D.Vinitski> Это не восстановление технологий. это новая разработка, в лучшем случае на 5-8 лет при благоприятном расположении звезд. Причем - абсолютно бессысленная изначально.
При нормальном финансировании со стороны заинтересованных лиц гораздо быстрее. С учетом того, что работы уже начались 5 лет назад - этот полет мог быть осуществлен уже в этом или в 12 году. Насчет бессмысленности - непонятно - сейчас работы идут на проектами возвращения марсианского грунта, вроде, лунная программа от летаргии пробуждается. Или сама идея участия России в космических исследованиях для вас неприемлема? Летали ведь вокруг наши аппараты Луны, наработки еще не полностью уничтожены и люди еще работатют, которые все это делали.

D.Vinitski> И вы в это верите?

А причем здесь вера-то? Работать надо. Если только генералам от Роскосмоса это спокойно жить мешать будет - это вот труднопробиваемо - они ничего не создавали, а только пользовали.