Andru
инфо
инструменты
sevstud1986
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/rian/img22/cdn4/images/93650/09/128x128-crop/936500980.jpg)
Реорганизация ВМФ в рамках общей реформы Вооруженных Сил. К чему это приведет?
Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [3]»Теги:
пытливый808>> Обобщу- Главком есть Главком!...
МГ-34> Знать и уметь - "две вещи несовместны" (А.С.П.)Нынешний ГК ВМФ (знаю его аж с 69г) не умеет, а самое страшное - не способен руководить флотом.
Ты друг тут популизмом не занимайся, ты что хочешь можещь типа сказать , что те мутные времена дем реформ-это когда указкой(американские товарищи, и предоставляли за гос бюджет гидропресса для разделки нашей гордости-РАКЕТНЫХ ПОДВОДНЫХ КРЕЙСЕРОВ СТРАТЕГИЧЕСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ (просто РПКСН),которые всегда, при неуклонности нашего правительства, готовы были обрушиться, куда вы знаете.говорили надо в первую очередь порезать 667,667А,667БД, и вовремя спохватились с приходом кое-кого.Путина.В.В. Пацаны я не Путинист, если послушать Коммуняг(сам был в партии 8 лет), нам ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА(на пользу дэдилам из ГопДеп) обеспечена.
МГ-34> Знать и уметь - "две вещи несовместны" (А.С.П.)Нынешний ГК ВМФ (знаю его аж с 69г) не умеет, а самое страшное - не способен руководить флотом.
Ты друг тут популизмом не занимайся, ты что хочешь можещь типа сказать , что те мутные времена дем реформ-это когда указкой(американские товарищи, и предоставляли за гос бюджет гидропресса для разделки нашей гордости-РАКЕТНЫХ ПОДВОДНЫХ КРЕЙСЕРОВ СТРАТЕГИЧЕСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ (просто РПКСН),которые всегда, при неуклонности нашего правительства, готовы были обрушиться, куда вы знаете.говорили надо в первую очередь порезать 667,667А,667БД, и вовремя спохватились с приходом кое-кого.Путина.В.В. Пацаны я не Путинист, если послушать Коммуняг(сам был в партии 8 лет), нам ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА(на пользу дэдилам из ГопДеп) обеспечена.
Capt(N)> дык,это те кто базируются на Крым, а что мешало/мешает/будет мешать иметь авиацию ЧФ на аэродромах Кавказа и Краснодарского края? или Вы лукавите?
Ну почему же лукавлю? Там стоят действующие базы ВВС (в частности, вовсю идет переоснащение АБ Крымск под Новороссом). Или их нужно передать морякам? Или строить новые АБ для моряков?
Мое мнение - все, что летает (кроме вертушек, там судить не берусь) - должно быть под единым командованием и действовать по единому сценарию. Ведь турецкие ВВС рассматриваются как потенциальный противник над морем, хотя они не "морские".
Ну почему же лукавлю? Там стоят действующие базы ВВС (в частности, вовсю идет переоснащение АБ Крымск под Новороссом). Или их нужно передать морякам? Или строить новые АБ для моряков?
Мое мнение - все, что летает (кроме вертушек, там судить не берусь) - должно быть под единым командованием и действовать по единому сценарию. Ведь турецкие ВВС рассматриваются как потенциальный противник над морем, хотя они не "морские".
sevstud1986> Мое мнение - все, что летает (кроме вертушек, там судить не берусь) - должно быть под единым командованием и действовать по единому сценарию. ...
Уже было такое в фашистской Германии. Геноссе Геринг объединил под своим крылом все, что летает. Проблемы были и у флота, и у Вермахта. Первый был лишен поддержки, т.к. не все его заявки удовлетворялись, становясь жертвой нефлотской конъюнктуры. А второй страдал больше от невыполнения повышенных обязательств, которые ВВС на себя брали, а потом не выполняли. Но в целом, все как вы сказали: под единым началом к общим целям. У ВВС СССР был иной подход. Были ВВС, были ВВС ПВО, была морская авиация.
Уже было такое в фашистской Германии. Геноссе Геринг объединил под своим крылом все, что летает. Проблемы были и у флота, и у Вермахта. Первый был лишен поддержки, т.к. не все его заявки удовлетворялись, становясь жертвой нефлотской конъюнктуры. А второй страдал больше от невыполнения повышенных обязательств, которые ВВС на себя брали, а потом не выполняли. Но в целом, все как вы сказали: под единым началом к общим целям. У ВВС СССР был иной подход. Были ВВС, были ВВС ПВО, была морская авиация.
Ктати- гоподин Сердюков в общем все делает правильно- эту сучью, спаянную тусовку генералов, которые продали нашу ГСВГ, и прочих, которые,по их примеру начали продавать совместно с такими пацанами как Березовский - ждет нормальный объективный суд,особенно жалко наших АВ, которые китайцы все облазили,сняли все кроки, и начали проектирование своего АВ.(последние перлы от бывшего моряка)
sevstud1986> Ну почему же лукавлю? Там стоят действующие базы ВВС (в частности, вовсю идет переоснащение АБ Крымск под Новороссом). Или их нужно передать морякам? Или строить новые АБ для моряков?
переподчинить флоту
переподчинить флоту
J.F.> Уже было такое в фашистской Германии. Геноссе Геринг объединил под своим крылом все, что летает. Проблемы были и у флота, и у Вермахта.
Вот только ЧФ забился в Поти и лишь кратковременные вылазки совершал, неся потери. БФ в Ленинграде был. Таллинский переход напомнить? Не самая плохая результативность.
Вот только ЧФ забился в Поти и лишь кратковременные вылазки совершал, неся потери. БФ в Ленинграде был. Таллинский переход напомнить? Не самая плохая результативность.
Capt(N)> переподчинить флоту
Над предгорьями Кавказа, степями Кубани флотские И-Б будут востребованны как никогда. А если гипотетически Китай попрёт и их отзовут на Алтай?
Над предгорьями Кавказа, степями Кубани флотские И-Б будут востребованны как никогда. А если гипотетически Китай попрёт и их отзовут на Алтай?
Capt(N)>> переподчинить флоту
sevstud1986> Над предгорьями Кавказа, степями Кубани флотские И-Б будут востребованны как никогда. А если гипотетически Китай попрёт и их отзовут на Алтай?
ха! то есть летчики ВВС над морем летают и днем и ночью(как утверждалось уже в этом топике), а летчики ВМФ над Кубанью не смогут?
sevstud1986> Над предгорьями Кавказа, степями Кубани флотские И-Б будут востребованны как никогда. А если гипотетически Китай попрёт и их отзовут на Алтай?
ха! то есть летчики ВВС над морем летают и днем и ночью(как утверждалось уже в этом топике), а летчики ВМФ над Кубанью не смогут?
Capt(N)> ха! то есть летчики ВВС над морем летают и днем и ночью(как утверждалось уже в этом топике), а летчики ВМФ над Кубанью не смогут?
Рассмешили... наши летчики ВВС нормально бомбили свои сухопутные части, а уж корабли различать им только "свой-чужой" мог помочь, да и то - не всегда...
Рассмешили... наши летчики ВВС нормально бомбили свои сухопутные части, а уж корабли различать им только "свой-чужой" мог помочь, да и то - не всегда...
Capt(N)> ха! то есть летчики ВВС над морем летают и днем и ночью(как утверждалось уже в этом топике), а летчики ВМФ над Кубанью не смогут?
Смогут, но при этом они будут подменять собой строевые части ВВС с неясной системой взаимодействия с последними (а также с ПВО). А подчиненность флоту истребителей, переброшенных в небо Монголии - вообще класс.
Смогут, но при этом они будут подменять собой строевые части ВВС с неясной системой взаимодействия с последними (а также с ПВО). А подчиненность флоту истребителей, переброшенных в небо Монголии - вообще класс.
Capt(N)>> ха! то есть летчики ВВС над морем летают и днем и ночью(как утверждалось уже в этом топике), а летчики ВМФ над Кубанью не смогут?
shhturman> Рассмешили... наши летчики ВВС нормально бомбили свои сухопутные части, а уж корабли различать им только "свой-чужой" мог помочь, да и то - не всегда...
вот-вот!
shhturman>
Рассмешили... наши летчики ВВС нормально бомбили свои сухопутные части, а уж корабли различать им только "свой-чужой" мог помочь, да и то - не всегда...вот-вот!
shhturman> Рассмешили... наши летчики ВВС нормально бомбили свои сухопутные части, а уж корабли различать им только "свой-чужой" мог помочь, да и то - не всегда...
Может, правильно сделали, что увеличили налет с 40-50 часов в 2000-2008 до 80-100 сейчас плюс количество учений и стрельб вверх пошло? Авось и от френдлифайра избавимся.
Рассмешили... наши летчики ВВС нормально бомбили свои сухопутные части, а уж корабли различать им только "свой-чужой" мог помочь, да и то - не всегда...Может, правильно сделали, что увеличили налет с 40-50 часов в 2000-2008 до 80-100 сейчас плюс количество учений и стрельб вверх пошло? Авось и от френдлифайра избавимся.
sevstud1986> .... А подчиненность флоту истребителей, переброшенных в небо Монголии - вообще класс.
дык,это ВЫ предложили! Вам и лавры 
ИМХО,именно такие решения будущие офицеры в ГШ и СК принимать и будут летчиков из Монголии на прикрытие флота ...
дык,это ВЫ предложили!
Вам и лавры ИМХО,именно такие решения будущие офицеры в ГШ и СК принимать и будут летчиков из Монголии на прикрытие флота ...
Capt(N)> летчиков из Монголии на прикрытие флота ...
И тоже не исключено. Страна большая, хз где в войну ввяжемся. Так что пусть лучше единая структура будет, и унифицированная подготовка в рамках всех ВВС.
...И тоже не исключено. Страна большая, хз где в войну ввяжемся. Так что пусть лучше единая структура будет, и унифицированная подготовка в рамках всех ВВС.
Capt(N)>> летчиков из Монголии на прикрытие флота ...
sevstud1986> И тоже не исключено. Страна большая, хз где в войну ввяжемся. Так что пусть лучше единая структура будет, и унифицированная подготовка в рамках всех ВВС.
Ваша позиция понятна.Реальность ее реализации в существующих условиях,ИМХО, маловероятна. Ночные полеты над морем этострашный сон серьёзное испытание для летчика ВВС привыкшего летать ориентируясь по руслам рек и железным дорогам. С учетом отсутствия штабов видов как ВВС,так и ВМФ,которое мы здесь обсуждаем, я снимаю шляпу перед теми кто будет организовывать и проводить эту унифицированную подготовку в будущем ГШ...
...sevstud1986> И тоже не исключено. Страна большая, хз где в войну ввяжемся. Так что пусть лучше единая структура будет, и унифицированная подготовка в рамках всех ВВС.
Ваша позиция понятна.Реальность ее реализации в существующих условиях,ИМХО, маловероятна. Ночные полеты над морем это
Capt(N)> серьёзное испытание для летчика ВВС привыкшего летать ориентируясь по руслам рек и железным дорогам.
ну тогда сразу надо сдаваться такие ВВС в наше время не нужны,они и сухопутчикам не помогут)
ну тогда сразу надо сдаваться такие ВВС в наше время не нужны,они и сухопутчикам не помогут)
Capt(N)>> серьёзное испытание для летчика ВВС привыкшего летать ориентируясь по руслам рек и железным дорогам.
энди> ну тогда сразу надо сдаваться такие ВВС в наше время не нужны,они и сухопутчикам не помогут)
по делу (ликвидация гл.штаба ВМФ и ВВС) есть что сказать?
энди> ну тогда сразу надо сдаваться такие ВВС в наше время не нужны,они и сухопутчикам не помогут)
по делу (ликвидация гл.штаба ВМФ и ВВС) есть что сказать?
Capt(N)> по делу (ликвидация гл.штаба ВМФ) есть что сказать?
Ну есть мнение что современные системы управления позволяют
1Уменьшить количество штабных специалистов
2Заставить работать разнородные силы в одной упряжке.
К этому и надо стремиться.
Ну есть мнение что современные системы управления позволяют
1Уменьшить количество штабных специалистов
2Заставить работать разнородные силы в одной упряжке.
К этому и надо стремиться.
sevstud1986> Над предгорьями Кавказа, степями Кубани флотские И-Б будут востребованны как никогда. А если гипотетически Китай попрёт и их отзовут на Алтай?
Надо иметь и нормальные ВВС, ориентированные на завоевание превосходства в небе и ударные задачи, в том числе и в интересах сухопутных войск. И надо иметь морскую авиацию, ориентированную прежде всего на флотские задачи. Если у вас бедная страна, то уменьшайте численность парка, универсализируйте часть его функций в рамках отдельных стратегических видов. Но если вы все самолеты сводите в одну структуру ради экономии и надеетесь на то, что она вам на всех направлениях (и на суше, и в небе, и в море) решит все задачи, то вы уподобляетесь дворовой футбольной команде, которая прогорела в высшей лиге и потеряла все деньги на нормальных защитников, полузащитников, нападающих и вратаря, заменив их пацанам, готовыми за десятку проигрывать любому профи и в любой роли, выигрывая иногда у соседнего двора.
Надо иметь и нормальные ВВС, ориентированные на завоевание превосходства в небе и ударные задачи, в том числе и в интересах сухопутных войск. И надо иметь морскую авиацию, ориентированную прежде всего на флотские задачи. Если у вас бедная страна, то уменьшайте численность парка, универсализируйте часть его функций в рамках отдельных стратегических видов. Но если вы все самолеты сводите в одну структуру ради экономии и надеетесь на то, что она вам на всех направлениях (и на суше, и в небе, и в море) решит все задачи, то вы уподобляетесь дворовой футбольной команде, которая прогорела в высшей лиге и потеряла все деньги на нормальных защитников, полузащитников, нападающих и вратаря, заменив их пацанам, готовыми за десятку проигрывать любому профи и в любой роли, выигрывая иногда у соседнего двора.
энди> Ну есть мнение что современные системы управления позволяют
энди> 1Уменьшить количество штабных специалистов
уменьшить не значит оптимизировать систему управления
энди> 2Заставить работать разнородные силы в одной упряжке.
кто заставит?
энди> 1Уменьшить количество штабных специалистов
уменьшить не значит оптимизировать систему управления
энди> 2Заставить работать разнородные силы в одной упряжке.
кто заставит?
Capt(N)>> серьёзное испытание для летчика ВВС привыкшего летать ориентируясь по руслам рек и железным дорогам.
энди> ну тогда сразу надо сдаваться такие ВВС в наше время не нужны,они и сухопутчикам не помогут)
Периодическая ротация пилотов между континентальными и прибрежными АБ не помешает.
энди> ну тогда сразу надо сдаваться такие ВВС в наше время не нужны,они и сухопутчикам не помогут)
Периодическая ротация пилотов между континентальными и прибрежными АБ не помешает.
Capt(N)> уменьшить не значит оптимизировать систему управления
Ну да,только системы управления войсками позволяют и то и другое.
Capt(N)> кто заставит?
Я надеюсь никто не подвергает сомнению крайней насущной необходимости создания электронной системы управления войсками и флотами.Какие то элементы уже созданы .ЕСУ ТЗ добивать, несмотря ни на что все равно придется.
И вообще тезис о том что ВМФ сам по себе имхо крайне порочен.
Ну да,только системы управления войсками позволяют и то и другое.
Capt(N)> кто заставит?
Я надеюсь никто не подвергает сомнению крайней насущной необходимости создания электронной системы управления войсками и флотами.Какие то элементы уже созданы .ЕСУ ТЗ добивать, несмотря ни на что все равно придется.
И вообще тезис о том что ВМФ сам по себе имхо крайне порочен.
Это сообщение редактировалось 30.10.2011 в 16:06
энди> Ну да,только системы управления войсками позволяют и то и другое.
АСУ будет оптимизировать штаты персонала ее обслуживающего и тем более штаты штабов где она установлена ну-ну
энди> Capt(N)> кто заставит?
энди> Я надеюсь никто не подвергает сомнению крайней насущной необходимости создания электронной системы управления войсками и флотами....
войсками и флотами управляют люди, АСУ для помощи человеку были и есть,но от этого не значит,что штаты можно сократить до 1 управленца в виде верховного главкома мы,слава Богу,еще не в "Матрице".
АСУ будет оптимизировать штаты персонала ее обслуживающего и тем более штаты штабов где она установлена
ну-нуэнди> Capt(N)> кто заставит?
энди> Я надеюсь никто не подвергает сомнению крайней насущной необходимости создания электронной системы управления войсками и флотами....
войсками и флотами управляют люди, АСУ для помощи человеку были и есть,но от этого не значит,что штаты можно сократить до 1 управленца в виде верховного главкома
мы,слава Богу,еще не в "Матрице".
энди> И вообще тезис о том что ВМФ сам по себе имхо крайне порочен.
ты к ВМФ как к налоговой относишься видимо
ты к ВМФ как к налоговой относишься видимо
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Capt(N)> 1 управленца в виде верховного главкома мы,слава Богу,еще не в "Матрице".
А кто говорит про 1 ?У нас как правильно заметил Игл часто избыточный персонал,в бизнесе,производстве и тд... ,я уж не думаю что при штабах ВМФ ,ВВС и СВ ситуация иная)я думаю что там все еще хуже чем на гражданке. 1 работает 10 чай пьют)
мы,слава Богу,еще не в "Матрице".А кто говорит про 1 ?У нас как правильно заметил Игл часто избыточный персонал,в бизнесе,производстве и тд... ,я уж не думаю что при штабах ВМФ ,ВВС и СВ ситуация иная)я думаю что там все еще хуже чем на гражданке.
1 работает 10 чай пьют)
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
