John Fisher
инфо
инструменты
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s017.radikal.ru/i404/1111/c6/128x128-crop/3a30dbc551f5.jpg)
Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий" [4]
Теги:
alexNAVY> Когда-нить кто-нить проинтегрирует его достижения и перлы.....Вы реально за голову схватитесь. О многом не говорят. Стыдно многим что у нашего флота такой командующий....
Видимо это путинский "Ежов", который как известно недалеко от литературного персонажа Шарикова ушел, однако чистку в стране такую навел, что до сих пор вспоминают 37-й. Вот и этот "главком", сам того не понимая, исполняет роль чистильщика для ВМФ в интерсах власть придержащих. Время покажет, повторит ли он судьбу бывшего Наркома НКВД.
Видимо это путинский "Ежов", который как известно недалеко от литературного персонажа Шарикова ушел, однако чистку в стране такую навел, что до сих пор вспоминают 37-й. Вот и этот "главком", сам того не понимая, исполняет роль чистильщика для ВМФ в интерсах власть придержащих. Время покажет, повторит ли он судьбу бывшего Наркома НКВД.
J.F.> Видимо это путинский "Ежов"
Ждем путинского лаврентийпалыча?
Ждем путинского лаврентийпалыча?
кадровые и орг.штатные вопросы обсуждаем в Реорганизация ВМФ в рамках общей реформы Вооруженных Сил. К чему это приведет? или в Назначения и отставки в ВМФ РФ
- Capt(N) [04.11.2011 19:39]: Предупреждение пользователю: WWWW#03.11.11 16:24
Nit> Алекс, вы отдаёте себе отчёт, что когда он уйдёт, вам придётся проставляться всему форуму? 
первым пяти челам сообщившим мне сразу после ухода ВСВ счет яндекс-денег переведу по 100рублей
Ааааааааа, хрен с ним!
Разве на 100 рублей нормальный мужик нае...нится?
Ради такого не жалко!
Дам по триста!
Пацан сказал - пацан сделает
первым пяти челам сообщившим мне сразу после ухода ВСВ счет яндекс-денег переведу по 100рублей
Ааааааааа, хрен с ним!
Разве на 100 рублей нормальный мужик нае...нится?
Ради такого не жалко!
Дам по триста!
Пацан сказал - пацан сделает
Это сообщение редактировалось 05.11.2011 в 01:50
Capt(N):
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
- Capt(N) [05.11.2011 12:45]: Предупреждение пользователю: alexNAVY#05.11.11 01:15
alexNAVY> Пацан сказал - пацан сделаетКак там прокурорские поживают? ОПГ "Редут"-"Фурке" их заинтересовало?
WWWW> Для Кулакова. А Вас это, что сильно волнует?
WWWW> К флоту вы непричастны, Вам то что??? Да, "упраздняли" много раз. На этот окончательно вместе с ГШ ВМФ.
WWWW> Идет реформа ВС. Главкоматы видов ВС (и штабы) упраздняются. Будут департаменты в МО.
"душой болею" - так говорят по такому поводу... И наличие таких как я и определяет существование самого ВМФ Российской Федерации - это-то Вы сами понимаете? Флот нужен не для красивых глаз красоваться на дефи... парадах, а для защиты меня-тебя-всехостальных от посягателей на моё-твоё-наше! Обидные слова говорите, прячась за своею абревиатурой, и делаете поспешные (а значит, не оправданные) выводы))
WWWW> К флоту вы непричастны, Вам то что??? Да, "упраздняли" много раз. На этот окончательно вместе с ГШ ВМФ.
WWWW> Идет реформа ВС. Главкоматы видов ВС (и штабы) упраздняются. Будут департаменты в МО.
"душой болею" - так говорят по такому поводу... И наличие таких как я и определяет существование самого ВМФ Российской Федерации - это-то Вы сами понимаете? Флот нужен не для красивых глаз красоваться на дефи... парадах, а для защиты меня-тебя-всехостальных от посягателей на моё-твоё-наше! Обидные слова говорите, прячась за своею абревиатурой, и делаете поспешные (а значит, не оправданные) выводы))
вопрос по существу оправданности информации:
В интернете (на соседнем флоруме) и соответственно, скоро в СМИ прошла инфа (или частное мнение) о невозможности установки на место АК-630 на корветах проекта 20380 чего-либо другого:
странное заключение и слова. Так ли это? И если так, то получается, что все разговоры по установке ЗРАК ерунда?
В интернете (на соседнем флоруме) и соответственно, скоро в СМИ прошла инфа (или частное мнение) о невозможности установки на место АК-630 на корветах проекта 20380 чего-либо другого:
на композитную надстройку хрен что-нибудь тяжелое водрузишь, а то что поставишь потом будет "гулять"-изгибаться-вибрировать - вон помницца сколько гемороя вылезло на Стерегущем, зато стелс... теперь даже АК-630м заменить нельзя хотя б на Дуэт, не говоря уж про Палаш-Каштан-Панцирь - надобно дополнит.подкрепление под них делать, без него пластмасс.надстройка вес/отдачу в 5-10тн не держит
странное заключение и слова. Так ли это? И если так, то получается, что все разговоры по установке ЗРАК ерунда?
KuLakoff> Так ли это?
Да, так.
KuLakoff> И если так, то получается, что все разговоры по установке ЗРАК ерунда?
Тебя не удивляет, что УКСК и "Редут" на 20385 смогли воткнуть? По сравнению с увеличением длины корпуса, полной перепланировкой помещений - усиление надстройки небольшая работа.
Да, так.
KuLakoff> И если так, то получается, что все разговоры по установке ЗРАК ерунда?
Тебя не удивляет, что УКСК и "Редут" на 20385 смогли воткнуть? По сравнению с увеличением длины корпуса, полной перепланировкой помещений - усиление надстройки небольшая работа.
KuLakoff>> Так ли это?
Полл> Да, так.
KuLakoff>> И если так, то получается, что все разговоры по установке ЗРАК ерунда?
Полл> Тебя не удивляет, что УКСК и "Редут" на 20385 смогли воткнуть? По сравнению с увеличением длины корпуса, полной перепланировкой помещений - усиление надстройки небольшая работа.
удивляет, ведь в своё время было заявлено о модульности оборудования и вооружения:
и усиление надстройки - теоретически зачем?
как-то не очень понятна необходимость усиления КАРДИНАЛЬНОГО...
может изменение расположения закладных? это ещё куда...
Полл> Да, так.
KuLakoff>> И если так, то получается, что все разговоры по установке ЗРАК ерунда?
Полл> Тебя не удивляет, что УКСК и "Редут" на 20385 смогли воткнуть? По сравнению с увеличением длины корпуса, полной перепланировкой помещений - усиление надстройки небольшая работа.
удивляет, ведь в своё время было заявлено о модульности оборудования и вооружения:
и усиление надстройки - теоретически зачем?
как-то не очень понятна необходимость усиления КАРДИНАЛЬНОГО...
может изменение расположения закладных? это ещё куда...
Полл> Тебя не удивляет, что УКСК и "Редут" на 20385 смогли воткнуть? По сравнению с увеличением длины корпуса, полной перепланировкой помещений - усиление надстройки небольшая работа.
Да как раз отсек на полметра удлинить гораздо проще-чем пересчитывать надстройку-массы то высоко расположены-остойчивость того будет. Тут УКСК как раз проще размещается под палубой-потому что нызенько. И полную перепланировку то делать зачем-тот отсек который удлинили-его и перекомпоновать-а остальное ради чего трогать? Для задору?
А учитывая что слухи про проблемы с остойчивостью стерегущего ходят с самого начала-всё совсем весело становится.
Да как раз отсек на полметра удлинить гораздо проще-чем пересчитывать надстройку-массы то высоко расположены-остойчивость того будет. Тут УКСК как раз проще размещается под палубой-потому что нызенько. И полную перепланировку то делать зачем-тот отсек который удлинили-его и перекомпоновать-а остальное ради чего трогать? Для задору?
А учитывая что слухи про проблемы с остойчивостью стерегущего ходят с самого начала-всё совсем весело становится.
KuLakoff> удивляет, ведь в своё время было заявлено о модульности оборудования и вооружения:
Ты найди это заявление. Имеется в виду - официальное.
KuLakoff> и усиление надстройки - теоретически зачем?
Для установки "Дуэта" или "Панциря-М".
iodaruk> Да как раз отсек на полметра удлинить гораздо проще-чем пересчитывать надстройку-массы то высоко расположены-остойчивость того будет.
20385 удлинили на 5 метров.
iodaruk> И полную перепланировку то делать зачем-тот отсек который удлинили-его и перекомпоновать-а остальное ради чего трогать? Для задору?
УКСК своей нижней частью занял места постов управления на 20380.
iodaruk> А учитывая что слухи про проблемы с остойчивостью стерегущего ходят с самого начала-всё совсем весело становится.
Ролик "Стерегущего" в шторм уже есть. "Проблем с остойчивостью" на нем не видно, те же 1155 валяет больше.
Ты найди это заявление. Имеется в виду - официальное.
KuLakoff> и усиление надстройки - теоретически зачем?
Для установки "Дуэта" или "Панциря-М".
iodaruk> Да как раз отсек на полметра удлинить гораздо проще-чем пересчитывать надстройку-массы то высоко расположены-остойчивость того будет.
20385 удлинили на 5 метров.
iodaruk> И полную перепланировку то делать зачем-тот отсек который удлинили-его и перекомпоновать-а остальное ради чего трогать? Для задору?
УКСК своей нижней частью занял места постов управления на 20380.
iodaruk> А учитывая что слухи про проблемы с остойчивостью стерегущего ходят с самого начала-всё совсем весело становится.
Ролик "Стерегущего" в шторм уже есть. "Проблем с остойчивостью" на нем не видно, те же 1155 валяет больше.
KuLakoff>> удивляет, ведь в своё время было заявлено о модульности оборудования и вооружения:
Полл> Ты найди это заявление. Имеется в виду - официальное.
Вам это подойтёт?
всё это со слов разработчика
и был фильм - компьютерная графика, из которого я и привёл первые две картинки
Полл> Ты найди это заявление. Имеется в виду - официальное.
Вам это подойтёт?
всё это со слов разработчика
"Стерегущий" ("Тигр"), многоцелевой сторожевой корабль ближней морской зоны проекта 20380 — ОРУЖИЕ РОССИИ, Информационное агентство
// www.arms-expo.ruи был фильм - компьютерная графика, из которого я и привёл первые две картинки
KuLakoff> Вам это подойтёт?
KuLakoff> всё это со слов разработчика
Модульный принцип строительства корвета "Стерегущий" снижает производственные затраты и обеспечивает высокий модернизационный потенциал в течение 30 лет его жизненного цикла.
______________________________________________
Ты об этом? Модульный принцип строительства впервые был внедрен на фрегатах типа "Оливер Х. Перри". И, ИМХО, в этом плане 20380 от тех же "Перри" все еще сильно отстает.
Но ничего подобного тому, что демонстрируется на известном запощенном ролике компьютерной графики - этот принцип не позволяет.
Модульный состав вооружения и оснащения - это совсем другое. Его реализовали только на Меко.
KuLakoff> всё это со слов разработчика
Модульный принцип строительства корвета "Стерегущий" снижает производственные затраты и обеспечивает высокий модернизационный потенциал в течение 30 лет его жизненного цикла.
______________________________________________
Ты об этом? Модульный принцип строительства впервые был внедрен на фрегатах типа "Оливер Х. Перри". И, ИМХО, в этом плане 20380 от тех же "Перри" все еще сильно отстает.
Но ничего подобного тому, что демонстрируется на известном запощенном ролике компьютерной графики - этот принцип не позволяет.
Модульный состав вооружения и оснащения - это совсем другое. Его реализовали только на Меко.
Полл> 20385 удлинили на 5 метров.
А отсеки там по 10-15. И?
Полл> УКСК своей нижней частью занял места постов управления на 20380.
Один отсек-это не полная перепланировка.
Полная-это когда одни обводы остаются.
Полл> Ролик "Стерегущего" в шторм уже есть. "Проблем с остойчивостью" на нем не видно, те же 1155 валяет больше.
Ааа... на глаз определять загрузку, волнение, ветер, углы качки и т.д. и т.п.
Куда нам, сиволапым, до таких профи...
А отсеки там по 10-15. И?
Полл> УКСК своей нижней частью занял места постов управления на 20380.
Один отсек-это не полная перепланировка.
Полная-это когда одни обводы остаются.
Полл> Ролик "Стерегущего" в шторм уже есть. "Проблем с остойчивостью" на нем не видно, те же 1155 валяет больше.
Ааа... на глаз определять загрузку, волнение, ветер, углы качки и т.д. и т.п.
Куда нам, сиволапым, до таких профи...
iodaruk> А отсеки там по 10-15. И?
И разница между "полметра" из твоего первого поста и реальностью - порядок.
iodaruk> Один отсек-это не полная перепланировка.
Один отсек УБРАН. Чтобы разместить его содержимое - пришлось перепланировать много отсеков.
iodaruk> Полная-это когда одни обводы остаются.
Это не перепланировка - это перепроектирование.
iodaruk> Ааа... на глаз определять загрузку, волнение, ветер, углы качки и т.д. и т.п.
iodaruk> Куда нам, сиволапым, до таких профи...
Эт верно. Но ведь лезете постоянно. А потом еще и ссылаетесь на бред друг на друга.
И разница между "полметра" из твоего первого поста и реальностью - порядок.
iodaruk> Один отсек-это не полная перепланировка.
Один отсек УБРАН. Чтобы разместить его содержимое - пришлось перепланировать много отсеков.
iodaruk> Полная-это когда одни обводы остаются.
Это не перепланировка - это перепроектирование.
iodaruk> Ааа... на глаз определять загрузку, волнение, ветер, углы качки и т.д. и т.п.
iodaruk> Куда нам, сиволапым, до таких профи...
Эт верно. Но ведь лезете постоянно. А потом еще и ссылаетесь на бред друг на друга.
Полл> Ты об этом?
хочешь сказать, что у нас всё плохо?
Этот проект тебе не нравиться? Другого нет. И модульность такая, какая есть.
А это значит, что по твоим словам наше кораблестроение находится позади планеты всей, раз не достигли для тебя уровня "МЕКО"))))
А расскажи мне, на каком проекте нынешнего корабля, воплощённом в железе, мы достигли хотя бы такой же модульности, что и на проекте 20380, а?
Корабль проекта 20380 можно поставить к стенке и заменить вооружение и оборудование. Можем? можем!
хочешь сказать, что у нас всё плохо?
Этот проект тебе не нравиться? Другого нет. И модульность такая, какая есть.
А это значит, что по твоим словам наше кораблестроение находится позади планеты всей, раз не достигли для тебя уровня "МЕКО"))))
А расскажи мне, на каком проекте нынешнего корабля, воплощённом в железе, мы достигли хотя бы такой же модульности, что и на проекте 20380, а?
Корабль проекта 20380 можно поставить к стенке и заменить вооружение и оборудование. Можем? можем!
KuLakoff> http://www.almaz-kb.ru/projects/20382.pdf
Интересно, что если верить этой инфе, то ЛИБО Калибр-НКЭ, ЛИБО Яхонт, т.е. никакий там УКСК, всё узко заточено под один, либо другой комплексы.
Интересно, что если верить этой инфе, то ЛИБО Калибр-НКЭ, ЛИБО Яхонт, т.е. никакий там УКСК, всё узко заточено под один, либо другой комплексы.
Полл> Ты об этом? Модульный принцип строительства впервые был внедрен на фрегатах типа "Оливер Х. Перри".
И как это воплотилось в жизнь?
И как это воплотилось в жизнь?
БИП1134> ...."Редут"-"Фурке" их заинтересовало?
Нет. Они по команде фас работают. Команды не было. Да и дело с соткой что-то затихло.....
Нет. Они по команде фас работают. Команды не было. Да и дело с соткой что-то затихло.....
KuLakoff> хочешь сказать, что у нас всё плохо?
Нет.
KuLakoff> Этот проект тебе не нравиться? Другого нет. И модульность такая, какая есть.
Другие проекты есть. Модульность - строительная. Ты слово "строительная" в тобой же приведенном тексте пропустил.
KuLakoff> А это значит, что по твоим словам наше кораблестроение находится позади планеты всей, раз не достигли для тебя уровня "МЕКО"))))
Ну вообще-то МЕКО - это передовой уровень кораблестроения на нашей планете.
KuLakoff> Корабль проекта 20380 можно поставить к стенке и заменить вооружение и оборудование. Можем? можем!
Не можем. Для того, чтобы установить на 20380 неполный "Редут" (12 ячеек из заданных ТЗ 16-ти) вместо "Кортик-М" потребовалось перепланировка надстройки с переносом кабель-трасс. "Стерегущий" под это пойдет только при плановом ремонте, совмещенном с модернизацией. То есть не скоро и не быстро.
Чтобы установить УКСК и "Редут" с заданым БК - потребовалось создавать новый проект 20385.
Теперь, когда ясно, что с "Фурке" стрельба 9М96-ми бесполезна - ждем третий проект, с новой РЛС-"пагодой" вместо "Фурке" и фок-мачты проектов 20380 и 20385.
Вот такая "модульность".
matelot> И как это воплотилось в жизнь?
Их на верфи собирали из готовых (и насыщенных) модулей.
Нет.
KuLakoff> Этот проект тебе не нравиться? Другого нет. И модульность такая, какая есть.
Другие проекты есть. Модульность - строительная. Ты слово "строительная" в тобой же приведенном тексте пропустил.
KuLakoff> А это значит, что по твоим словам наше кораблестроение находится позади планеты всей, раз не достигли для тебя уровня "МЕКО"))))
Ну вообще-то МЕКО - это передовой уровень кораблестроения на нашей планете.
KuLakoff> Корабль проекта 20380 можно поставить к стенке и заменить вооружение и оборудование. Можем? можем!
Не можем. Для того, чтобы установить на 20380 неполный "Редут" (12 ячеек из заданных ТЗ 16-ти) вместо "Кортик-М" потребовалось перепланировка надстройки с переносом кабель-трасс. "Стерегущий" под это пойдет только при плановом ремонте, совмещенном с модернизацией. То есть не скоро и не быстро.
Чтобы установить УКСК и "Редут" с заданым БК - потребовалось создавать новый проект 20385.
Теперь, когда ясно, что с "Фурке" стрельба 9М96-ми бесполезна - ждем третий проект, с новой РЛС-"пагодой" вместо "Фурке" и фок-мачты проектов 20380 и 20385.
Вот такая "модульность".
matelot> И как это воплотилось в жизнь?
Их на верфи собирали из готовых (и насыщенных) модулей.
KuLakoff> .... все разговоры по установке ЗРАК ерунда?
Не все. Но ерунда.
Не все. Но ерунда.
Полл> Их на верфи собирали из готовых (и насыщенных) модулей.
Блоков?
Мне казалось что первый модульный это MEKO.
Блоков?
Мне казалось что первый модульный это MEKO.
Полл> Тебя не удивляет, что УКСК и "Редут"
Паша, это два святых для ГК ВМФ слова, они могут, как крест животворящий творить с кораблями любые вещи....
Паша, это два святых для ГК ВМФ слова, они могут, как крест животворящий творить с кораблями любые вещи....
matelot> Блоков?
Модулей. Там идея в том, что поврежденные отсеки можно отсоединять и заменять на новые. Ну и при модернизации также можно в принципе поступать. При ремонте "Старка" этим воспользовались.
matelot> Мне казалось что первый модульный это MEKO.
У МЕКО - модульный принцип ВООРУЖЕНИЯ. Если у "Перри" модуль заменяется на верфи (и, по идее, на такой же или модернизированный) то у МЕКО могут быть установлены разные модули вооружения.
alexNAVY> Паша, это два святых для ГК ВМФ слова, они могут, как крест животворящий творить с кораблями любые вещи...
Я вижу. Уж коли мы так СУРОВО взялись бороться с носителями - то непонятно, зачем "Редут" нужен: достаточно КР в том самом УКСК. Можно парой выстрелов целую эскадрилью носителей накрыть!!
А уж сколько при этом АСП будет нейтрализовано!! Десяток БМ "Панцирь-М" нервно курит в сторонке!!
Даже не знаю, какой смайлик поставить.
Модулей. Там идея в том, что поврежденные отсеки можно отсоединять и заменять на новые. Ну и при модернизации также можно в принципе поступать. При ремонте "Старка" этим воспользовались.
matelot> Мне казалось что первый модульный это MEKO.
У МЕКО - модульный принцип ВООРУЖЕНИЯ. Если у "Перри" модуль заменяется на верфи (и, по идее, на такой же или модернизированный) то у МЕКО могут быть установлены разные модули вооружения.
alexNAVY> Паша, это два святых для ГК ВМФ слова, они могут, как крест животворящий творить с кораблями любые вещи...
Я вижу. Уж коли мы так СУРОВО взялись бороться с носителями - то непонятно, зачем "Редут" нужен: достаточно КР в том самом УКСК. Можно парой выстрелов целую эскадрилью носителей накрыть!!
А уж сколько при этом АСП будет нейтрализовано!! Десяток БМ "Панцирь-М" нервно курит в сторонке!!
Даже не знаю, какой смайлик поставить.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
alexNAVY> Не все. Но ерунда.
Благодарю за ответы.
А если не так лаконично.Про "не все разговоры", например.
Благодарю за ответы.
А если не так лаконично.Про "не все разговоры", например.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 25.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
