На что способны ВВС Ирана сегодня

Sergofan>>> ... Если и будет удар - то F-15I и F-16I...
этого будет достаточно чтобы проехаться до объектов иранского нюклепрома и вывести их из состояния нормального функционирования на много лет. А в случае с участием США и НАТО - это и "томахоки" могут сделать.
Вот планомерная охота за всем "большим и железным, что движется" - как в Ливии, потребует гораздо большего напряжения и приложения сил.

Sergofan>>>> ... Если и будет удар - то F-15I и F-16I...
Spinch> этого будет достаточно чтобы проехаться до объектов иранского нюклепрома и вывести их из состояния нормального функционирования на много лет.
Дык особенно F-15I "Raam", с их конформными баками, могут это проделать даже без дозаправки, особенно, если на обратке будут аэродромы союзников...а они таки будут...да и F-16I "Sufa" тож не подарок...
А ещё масса БПЛА, которые можно пущать прямо от границ...

Sergofan>>>> ... Если и будет удар - то F-15I и F-16I...
Spinch> этого будет достаточно чтобы проехаться до объектов иранского нюклепрома и вывести их из состояния нормального функционирования на много лет.

Это точно. НО. Всегда есть НО До обьектов добраться можно. Ударить - тоже. Но тогда мы игнорируем ВВС и ПВО? Плюем на запуски БР в ответ? Или организовываем не один рейд? Но согласятся ли на это соседи? Один "не заметить" - еще туда-сюда, но пару недель полетов...

В этом вся проблема. Очень много целей. Для ВВС Израиля - нет возможности за один и неожиданный (это ЕСЛИ он неожиданный) рейд поразить ВСЕ. Сценарий "Иран против США и НАТО" - это просто конец Ирану, это совершенно другое, силы несопоставимы.

Sergofan> Для ВВС Израиля - нет возможности за один и неожиданный (это ЕСЛИ он неожиданный) рейд поразить ВСЕ. Сценарий "Иран против США и НАТО" ...
Израильтяне, разумеется, в одиночку не полезут - традиционно замутят очередной, "не имеющий аналогов..." рейд.
А основной объем определяющих исход операции, миссий, как то: удары КР, ДРЛО-РЭБ района, поражение наиболее деликатных целей (GBU-57A/B) и т.п....по прежнему ляжет на широкие плечи Дядюшки.

Sergofan> Есть 35мм Skyguard. Фото стволов не нашел, но есть фото РЛС. Если верить Варонлайну - до 24 комплексов.

Отвечу сам себе Вот есть фото стволов. Не из Ирана, скорее всего. Просто очень характерные стволы:

Edu> ...по прежнему ляжет на широкие плечи Дядюшки.

И что обидно - средств у Дядюшки хватит. Для полного захвата территории - не факт. Но вот в каменный век вбомбить - точно хватит. Бороться будут два разных поколения и более возрастное проиграет.

Ну и рейд на "Озирак" - это все-таки было круто.

Sergofan> Ну и рейд на "Озирак" - это все-таки было круто.
Если рассматривать в общем плане... наверное да.
Если лезть в нюансы... "и на Солнце бывают пятна" (с) - вспомнить хотя бы едкие критические комментарии уважаемого ХАНа "по существу" известной съемки удара.

Sergofan> Сценарий "Иран против США и НАТО" - это просто конец Ирану, это совершенно другое, силы несопоставимы.

Это да, но в ответ, как сказал, помоему Ахмадинежад, они получат калеку-Израиль. Очевидно, что ответ БР - это по сути дела единственный серьезный фактор сдерживания... иначе Иран раздолбали бы еще несколько лет назад. Если бы не было большого количества БР, то можно было бы конечно, аккуратненько неделя за неделей перегружать ПВО и потом ее уничтожать одну кучку ЗРК за другой. Вверху расчет был сделан только для Шихаб-3 и только для удара по Тель-Авиву. А на самом деле, сколько БР у Ирана? Там же есть еще и Шихаб-2 и Qaem и Toofan-5, и Зильзаль, и Фатех и др. Еще в 2005 году был скандал с тем, что Украина туда поставила 12 ракет Х-55 (дальность 2500км., КВО 25м., БЧ 410кг., может маневрировать для противодействия ПВО), и если Иран разобрался с авиационными носителями для этой ракеты и наладил массовое производство, то ситуация, скажем, для того же Израиля будет совсем уж не айс. Если к этому добавить ракетный потенциал Сирии и Ливана и все Кассамы Палестины, то как Вы думаете, какую цену заплатит Израиль за эту атаку?

Millenium2001> Это да, но в ответ, как сказал, помоему Ахмадинежад, они получат калеку-Израиль.

Не факт, но... Присоединяйтесь Я как соберу что-то существенное по БР Ирана - выложу. Не забывайте про ПРО и ПВО Израиля.

Edu> ...вспомнить хотя бы едкие критические комментарии уважаемого ХАНа "по существу" известной съемки удара.

А где почитать?! Я это дело упустил, к сожалению... Но было бы очень интересно!

Sergofan> А где почитать?!
Пряма тута... это и произошло.

Millenium2001> то как Вы думаете, какую цену заплатит Израиль за эту атаку?
Какую цену? Очевидно меньшую, чем полное уничтожение, каковое неизбежно когда у Ирана будет ЯО.

Millenium2001>> то как Вы думаете, какую цену заплатит Израиль за эту атаку?
zaitcev> Какую цену? Очевидно меньшую, чем полное уничтожение, каковое неизбежно когда у Ирана будет ЯО.

Не уверен. И неядерных сил, которые есть в настоящее время у Ирана, вполне может хватить, чтобы, как сказал Ахмадинежад "стереть Израиль с карты". Израилю надо укреплять ПВО многократно, тогда можно будет говорить про атаку. А в настоящее время ответный удар может нанести такой ущерб, что похуже от применения ЯО будет. Достаточно ХО напихать в те же Шихабы, какое-то количество долетит полюбому, а последствия будут катастрофическими.

Millenium2001>>> ... Достаточно ХО напихать в те же Шихабы, какое-то количество долетит полюбому, а последствия будут катастрофическими.
мне отчего-то кажется что будь у Ахмадинеджада и аятолл эти самые "Шихабы" в таких количествах, и будь они на самом деле такие "реальные" и действенные - они бы уже давно вломили по Израилю. Чисто "из любви к искусству".

Spinch> мне отчего-то кажется что будь у Ахмадинеджада и аятолл эти самые "Шихабы" в таких количествах, и будь они на самом деле такие "реальные" и действенные - они бы уже давно вломили по Израилю. Чисто "из любви к искусству".

Это было бы крайне глупым шагом. Они бы тогда выглядели агрессором и никто не сдерживал бы Израиль, США и любые другие страны, которые начали бы останавливать "нового Гитлера". Оружие создается не для ударов, а для сдерживания, потому что война - всегда самое плохое даже для того, у кого есть преимущество. Иран же понимает, что в случае войны - ему писец, но дает всем понять, что одновременно с тем, как закатают его в асфальт, он закатает также Израиль. И если бы большого количества ракет не было бы, то Иран разнесли бы еще 3-4 года назад, когда наши вдруг решили им ТОРы продавать.

Millenium2001> Это было бы крайне глупым шагом...
А я в адекватности этих господ как раз и сомневаюсь. Вряд ли кто забыл "прогулку" войск Саддама в Кувейт - тоже "умно" не было вроде, но тем не менее...

Spinch> ну вот пожалуйста "новости" из первоисточника - "Учебно отбили атаку":
.........
Однако, как отмечают иранские СМИ, войска ПВО нанесли «мощный и эффективный контрудар, заставив врага отступить».
.........
Spinch> - т.е. они разгромят любого агрессора, безальтернативно.

ИМХО Было бы удивительно, если бы они написали. что их ПВО ни на что не способна.
"Всяк кулик своё болото хвалит".
Вон пиндосы кричат, что их F-22 будет сотнями валить с неба наши Су-27, Су-35. И что их "Абрамс это супертанк, сжигающий Т-72, Т-90 и прочие пачками. Израиль заявляет, что их "Меркава" это супертанк. Ну и т.д.
У наших тоже, что ни новинка, то СМИ обязательно скажут - "не имеет аналогов в мире"
Правда, некоторые "светлейшие умы" из руководства МО публично стали хаять отечественное оружие.
Не знаю причин. Могу только догадываться.

Молодцы иранцы (или по крайней мере их руководство). Они не просят униженно "юридических гарантий" ненаправленности против них военных приготовлений ни от США ни от наты.
Как мне кажется, они прсто как могут готовятся к войне. В том числе и к информационной. И не экономят на своей безопасности. Потому. что не верят ничьим словам. А верят в свою армию и флот.

Sergofan> Не забывайте про ПРО и ПВО Израиля.
а можно полюбопытствовать что за ПРО такая у Израиля??

tenger> Молодцы иранцы (или по крайней мере их руководство).
осмелюсь напомнить что до них такими же молодцами были как минимум иракцы и ливийцы из свежайших примеров (простите если кого забыл) - та же самая героико-патриотическая риторика: "пусть только сунутся - сотрем в порошок". Чем закончилось вы знаете. Рад буду ошибиться, если руководство Ирана поддерживает свои ВВС и ПВО в существенно отличном от Ирака и Ливии состоянии, в плане боеготовности и боевого же духа. Но похоже что больше всего они надеются на страх перед ракетными ударами по ближневосточным союзникам США.

АлексBOR2> а можно полюбопытствовать что за ПРО такая у Израиля??
ПРО Израиля в основном построена на базе собственных РЛС и дальних ракет-перехватчиков Arrow II. Это уже довольно давно на вооружении, вроде сейчас делают обновление:

tenger>> Молодцы иранцы (или по крайней мере их руководство).
Spinch> осмелюсь напомнить что до них такими же молодцами были как минимум иракцы и ливийцы
..........
Конечно же молодцы и те и другие, кто не гнулся и защищал суверенитет и целостность своих стран. Несмотря на превосходящие силы. Они достойны уважения. И очень жаль, что эти страны ввергли в кровавый хаос.
Но как оказалось тот же М. Каддафи кроме воинственной риторики мало что сделал для подготовки к отражению агрессии. Надеялся даже под бомбёжками на то, что удастся договориться. (Мне искренне жаль. что его постигла такая печальная судьба).
С КЕМ!!!! договориться?
Что было закуплено? Не говоря уж о том что было создано из образцов вооружения?
А Иран и закупает и создаёт своё оружие. Вы сами привели примеры.
Ну и печальный опыт этих стран (Ирак, Ливия) недвусмысленно говорит руководству Ирана (да и всем остальным странам тоже)-хочешь мира-готовься к войне. И очевидно, что помимо риторики у Ирана всё таки что то есть, чем защищаться, и он не расчитывает договориться.
А риторика Ирана, подкреплённая явными приготовлениями к отражению агрессии остужает раздухарившихся натовцев. А это выигрыш во времени. Для лучшей подготовки к войне.
Потому думаю сравнение с этими странами не совсем корректно.
А вот с Вашей фразой
"Но похоже что больше всего они надеются на страх перед ракетными ударами по ближневосточным союзникам США."
согласен полностью. Это их сильный козырь.

АлексBOR2>> а можно полюбопытствовать что за ПРО такая у Израиля??
zaitcev> ПРО Израиля в основном построена на базе собственных РЛС и дальних ракет-перехватчиков Arrow II.
а какая у них эфективность хотябы теоретическая? если такая же как у патриотов то как то смешно называть это ПРО