-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
umbriel
GENESIS> Расчитываешь получить нечто каучукоподобное?
Собственно вот: Твёрдые ракетные топлива XX
Тогда делал алюминий так - фольга + пап в охлаждаемой кофемолке 3 часа.
Молотая серебрянка отлично отверждает метакрилку без нагрева, даже слишком быстро. Механизм отвеждения для меня до сих пор загадка. Скорее всего из-за стирания с поверхности Al2O3. Чтобы не отвержала приходится греть 2 часа в духовке при +200*С, помогает. В то же время если сунуть магния - никакого эффекта.
Заменил алюминий на АСД-6. Теперь топливо НА-Ал-Пропиленгликоль-Метакриловая : 66%-17%-10.5%-6.5%, с вибрацией нормально заливается до плотности 99% от теории. Но после отверждения явно хуже чем было раньше, если вместо НА брать ПХА то вообще сопли
GENESIS> Я кстати сейчас с ММА немного работаю и тоже посматриваю в сторону акриловой к-ты.
Акриловая кислота сильный лакриматор однако.
Собственно вот: Твёрдые ракетные топлива XX
Тогда делал алюминий так - фольга + пап в охлаждаемой кофемолке 3 часа.
Молотая серебрянка отлично отверждает метакрилку без нагрева, даже слишком быстро. Механизм отвеждения для меня до сих пор загадка. Скорее всего из-за стирания с поверхности Al2O3. Чтобы не отвержала приходится греть 2 часа в духовке при +200*С, помогает. В то же время если сунуть магния - никакого эффекта.
Заменил алюминий на АСД-6. Теперь топливо НА-Ал-Пропиленгликоль-Метакриловая : 66%-17%-10.5%-6.5%, с вибрацией нормально заливается до плотности 99% от теории. Но после отверждения явно хуже чем было раньше, если вместо НА брать ПХА то вообще сопли
GENESIS> Я кстати сейчас с ММА немного работаю и тоже посматриваю в сторону акриловой к-ты.
Акриловая кислота сильный лакриматор однако.
инфо
инструменты
umbriel> Собственно вот:
Весьма занятно
umbriel> Молотая серебрянка отлично отверждает метакрилку без нагрева, даже слишком быстро. Механизм отвеждения для меня до сих пор загадка.
Частички алюминия в ПАП покрыты слоем стеарина и мб еще каких то углеводородов, возможно они принимают участие в процессе отверждения.
umbriel> Заменил алюминий на АСД-6.
Может попробовать добавить немного стеарина? К примеру гранулированная перекись бензоила предназначенная для отверждения ММА вроде бы содержит небольшие количества стеарина или парафина.
umbriel> Акриловая кислота сильный лакриматор однако.
Это да, но к примеру диметиланилин с которым приходится работать отверждая ММА тоже та еще штучка)) Вообще твоя связка весьма интересна. Компоненты доступны и недороги.
Весьма занятно
umbriel> Молотая серебрянка отлично отверждает метакрилку без нагрева, даже слишком быстро. Механизм отвеждения для меня до сих пор загадка.
Частички алюминия в ПАП покрыты слоем стеарина и мб еще каких то углеводородов, возможно они принимают участие в процессе отверждения.
umbriel> Заменил алюминий на АСД-6.
Может попробовать добавить немного стеарина? К примеру гранулированная перекись бензоила предназначенная для отверждения ММА вроде бы содержит небольшие количества стеарина или парафина.
umbriel> Акриловая кислота сильный лакриматор однако.
Это да, но к примеру диметиланилин с которым приходится работать отверждая ММА тоже та еще штучка)) Вообще твоя связка весьма интересна. Компоненты доступны и недороги.
umbriel>> Молотая серебрянка отлично отверждает метакрилку без нагрева, даже слишком быстро. Механизм отвеждения для меня до сих пор загадка.
GENESIS> Частички алюминия в ПАП покрыты слоем стеарина и мб еще каких то углеводородов, возможно они принимают участие в процессе отверждения.
Забыл добавить: немолотая пудра не отверждает! И в пользу того что отвержает именно алюминий факт что после 2 часов в духовке активность сильно уменьшается.
Хотя, может быть, при помоле из алюминия и стеарина/углеводородов получается какая-то фигня, которая потом дохнет от сильного нагрева. А точнее не фигня, а катализатор циглера-натта.
GENESIS> Частички алюминия в ПАП покрыты слоем стеарина и мб еще каких то углеводородов, возможно они принимают участие в процессе отверждения.
Забыл добавить: немолотая пудра не отверждает! И в пользу того что отвержает именно алюминий факт что после 2 часов в духовке активность сильно уменьшается.
Хотя, может быть, при помоле из алюминия и стеарина/углеводородов получается какая-то фигня, которая потом дохнет от сильного нагрева. А точнее не фигня, а катализатор циглера-натта.
Это сообщение редактировалось 26.12.2011 в 12:58
Non-conformist
А топливо уже есть на этой связке?
umbriel> Забыл добавить: немолотая пудра не отверждает! И в пользу того что отвержает именно алюминий факт что после 2 часов в духовке активность сильно уменьшается.
Ну если не молотая не отверждает, то вероятно. А при прогреве в духовке как раз и стеарин улетает.
umbriel> Хотя, может быть, при помоле из алюминия и стеарина/углеводородов получается какая-то фигня...
Видимо, происходит некая активация и катализ идет на поверхности алюминия вероятно при участии углеводородов содержащихся в пленке.
Ну если не молотая не отверждает, то вероятно. А при прогреве в духовке как раз и стеарин улетает.
umbriel> Хотя, может быть, при помоле из алюминия и стеарина/углеводородов получается какая-то фигня...
Видимо, происходит некая активация и катализ идет на поверхности алюминия вероятно при участии углеводородов содержащихся в пленке.
Xan
GENESIS> Ну если не молотая не отверждает, то вероятно. А при прогреве в духовке как раз и стеарин улетает.
Можно сначала прогреть, а потом смолоть.
Можно сначала прогреть, а потом смолоть.
GENESIS> Ну если не молотая не отверждает, то вероятно. А при прогреве в духовке как раз и стеарин улетает.
Так он при 400*С улетает, а в духовке я ставлю на 200. Или аллюмминний оксидом погуще покрывается, или алюминийорганика разлагается.
Xan> Можно сначала прогреть, а потом смолоть.
Зачем?
Так он при 400*С улетает, а в духовке я ставлю на 200. Или аллюмминний оксидом погуще покрывается, или алюминийорганика разлагается.
Xan> Можно сначала прогреть, а потом смолоть.
Зачем?
umbriel> Так он при 400*С улетает, а в духовке я ставлю на 200. Или аллюмминний оксидом погуще покрывается, или алюминийорганика разлагается.
Ты уверен что только при 400 улетает? Сильного запаха разве нет при 200? (я ничего не утверждаю).
Алюминий несомненно покрывается погуще оксидом освободившись от органической пленки.
А какая там алюминийорганика?
Ты уверен что только при 400 улетает? Сильного запаха разве нет при 200? (я ничего не утверждаю).
Алюминий несомненно покрывается погуще оксидом освободившись от органической пленки.
А какая там алюминийорганика?
Non-conformist>> А топливо уже есть на этой связке?
umbriel> Ну вот например Твёрдые ракетные топлива XX
А в чём проблема, почему его никто не использует? Компоненты связки малодоступны? Ты пробовал сделать мотор на этом топливе, может даже испытывал его на стенде?
umbriel> Ну вот например Твёрдые ракетные топлива XX
А в чём проблема, почему его никто не использует? Компоненты связки малодоступны? Ты пробовал сделать мотор на этом топливе, может даже испытывал его на стенде?
k22_demon
втянувшийся
Никто не пробовал кустарным методом попробовать очистить ПАП от лишних примесей ?
Andrey71
новичок
Привет всем! Очень много сообщений про ПАП про плохое качество и т.д. , в связи с этим возникает вопрос а почему не использовать сплав магний - аллюминий (1:1). Очень высокая хрупкость (пол часа в шаровой со стальными шариками - получается пыль) гораздо плотнее ПАП (серебрянки).
GENESIS> Ты уверен что только при 400 улетает? Сильного запаха разве нет при 200? (я ничего не утверждаю).
При 200 воняет может чуть сильнее чем при комнатной t, врядли улетает, как мне кажется. В вики написано что стеариновая к-та кипит при +385*С
GENESIS> Алюминий несомненно покрывается погуще оксидом освободившись от органической пленки.
GENESIS> А какая там алюминийорганика?
Может, в кофемолке что-то образуется, когда оксидная/органическая пленка сдирается + в кофемолке градусов 80-100. Не знаю.
Вспомнил, что и просто долго лежавший (неделю) алюминий намного менее активный. Сразу из кофемолки когда - отверждает за минуты. Так что наверное просто из-за тонкой оксидной пленки на алюминии эффект. Но непонятно почему тогда магний не отверждает.
При 200 воняет может чуть сильнее чем при комнатной t, врядли улетает, как мне кажется. В вики написано что стеариновая к-та кипит при +385*С
GENESIS> Алюминий несомненно покрывается погуще оксидом освободившись от органической пленки.
GENESIS> А какая там алюминийорганика?
Может, в кофемолке что-то образуется, когда оксидная/органическая пленка сдирается + в кофемолке градусов 80-100. Не знаю.
Вспомнил, что и просто долго лежавший (неделю) алюминий намного менее активный. Сразу из кофемолки когда - отверждает за минуты. Так что наверное просто из-за тонкой оксидной пленки на алюминии эффект. Но непонятно почему тогда магний не отверждает.
Non-conformist> А в чём проблема,
Прочти, пожалуйста, первое сообщение на этой странице.
Non-conformist>почему его никто не использует?
Я использую!
Non-conformist> Компоненты связки малодоступны?
Компоненты доступные и топливо дешевое, с большим уи и плотностью и относительно небольшой температуре в кс. Но горит медленно и заводится туго. Это топливо чтобы в космос летать, а не модели запускать
Non-conformist> Ты пробовал сделать мотор на этом топливе,
Скорее да, чем нет. В испытания лежат ссылки на видео.
Non-conformist> может даже испытывал его на стенде?
Нет. Пока не будут решены проблемы с топливом нормального двигателя не будет.
Прочти, пожалуйста, первое сообщение на этой странице.
Non-conformist>почему его никто не использует?
Я использую!
Non-conformist> Компоненты связки малодоступны?
Компоненты доступные и топливо дешевое, с большим уи и плотностью и относительно небольшой температуре в кс. Но горит медленно и заводится туго. Это топливо чтобы в космос летать, а не модели запускать
Non-conformist> Ты пробовал сделать мотор на этом топливе,
Скорее да, чем нет. В испытания лежат ссылки на видео.
Non-conformist> может даже испытывал его на стенде?
Нет. Пока не будут решены проблемы с топливом нормального двигателя не будет.
umbriel> горит медленно и заводится туго
Это с ПХА? Или в основном с НА? Не встречал ещё, чтобы что-то с ПХА плохо горело.
Это с ПХА? Или в основном с НА? Не встречал ещё, чтобы что-то с ПХА плохо горело.
Serge77> Это с ПХА? Или в основном с НА? Не встречал ещё, чтобы что-то с ПХА плохо горело.
В принципе это касается и вообще без ПХА, и когда ПХА 36% (по окислителю). С чистым ПХА очень даже бодро горит
Кстати по новому прайсу Вектона ПХА ~900р/кг (30 USD), так что я на него больше не рассчитываю.
В принципе это касается и вообще без ПХА, и когда ПХА 36% (по окислителю). С чистым ПХА очень даже бодро горит
Кстати по новому прайсу Вектона ПХА ~900р/кг (30 USD), так что я на него больше не рассчитываю.
shadowjack
втянувшийся
umbriel> Но горит медленно и заводится туго.
Вот что пробовали в NASA для увеличения скорости горения топлива на смеси ПХА/НА.
1) Увеличение % ПХА
2) Размол ПХА (размол НА иногда даже уменьшает скорость горения).
3) Катализатор разложения НА - дихромат аммония.
4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
5) Размол катализаторов.
6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается (и импульс тоже).
7) Кремнийорганика повышает скорость горения, механизм неизвестен.
Вот что пробовали в NASA для увеличения скорости горения топлива на смеси ПХА/НА.
1) Увеличение % ПХА
2) Размол ПХА (размол НА иногда даже уменьшает скорость горения).
3) Катализатор разложения НА - дихромат аммония.
4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
5) Размол катализаторов.
6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается (и импульс тоже).
7) Кремнийорганика повышает скорость горения, механизм неизвестен.
Azot
Andrey71> сплав магний - аллюминий (1:1). Очень высокая хрупкость (пол часа в шаровой со стальными шариками - получается пыль) гораздо плотнее ПАП (серебрянки).
ПАМ- замечательная вещь, но довольна трудоемка. Я когда-то молол сплав, размером с горошину, шарикоподшипниками (1 / 1,5 по весу). За 4 часа получил только половину, проходящую через сито 75 микрон.
ПАМ- замечательная вещь, но довольна трудоемка. Я когда-то молол сплав, размером с горошину, шарикоподшипниками (1 / 1,5 по весу). За 4 часа получил только половину, проходящую через сито 75 микрон.
tatarin
Можно ли применять в электролизере для получения хлората натрия-диафрагму из сепаратора от свинцового аккумулятора?Как лучше сделать:диафрагма в виде пенала вокруг катода или лучше в виде перегородки в самом электролизере?Еще беспокоит возможное загрязнение солями свинца от такой диафрагмы???Что посоветуете?
tatarin> Можно ли применять в электролизере для получения хлората натрия-диафрагму
Хлораты получаются в бездиафрагменных ваннах - читай литературу
Хлораты получаются в бездиафрагменных ваннах - читай литературу
Получил перекись МЭК в дибутилфталате (спасибо janus'у), теперь все отверждается отлично!
umbriel> Получил перекись МЭК в дибутилфталате (спасибо janus'у), теперь все отверждается отлично!
Я всегда говорил, что добыть проще, чем сделать самому.)))
Я всегда говорил, что добыть проще, чем сделать самому.)))
GENESIS> Хлораты получаются в бездиафрагменных ваннах - читай литературу
Хроматов и бихроматов нет. А по литературе говорится что без них на катоде идет востаноление хлората на хлорид.GENESIS,можешь описать свой электролизер?
Хроматов и бихроматов нет. А по литературе говорится что без них на катоде идет востаноление хлората на хлорид.GENESIS,можешь описать свой электролизер?
k22_demon
втянувшийся
Реально ли создать барабанно-шаровую мельницу в дом. условиях для получение порошка металлов (алюминия магния) ? Кто нибудь пытался создать нечто подобное?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
