Войны в Афганистане

AndreySE> И которые теперь меряются чем то со своей бывшей Родиной? Комплекс вины,неполноценности или еще чего то?
Какой вины? Какой неполноценности? Россия миллионы русских кинула после распада СССР в союзных республиках. Они должны быть чем-то виноваты? Им кто-то помогал уехать, а они упирались?
Да народ бежал от гражданских войн, в том числе через Афганистан. Где их кстати в рабство продавали. О чем ты вообще?

При последней заварушке в Киргизии, киргизы просили войска ввести. Там русских кстати осталось около 500 тыс. 10% населения. Заявления которые были здесь же, на этом форуме: "Это не русские", "Все кто хотели уже уехали". Вот это манифест любви и полноценности.

AndreySE> вы реально считаете мой ответ глупостью?

Гм. Да нет, не глупостью, а некоторой навивностью что ли. Смешно предполагать что все пишут в отчетах USAID может оказаться липой — это попросту не пройдет в политической системе с реально наличествующей конкуренцией.

Я еще могу поверить что, например, построено и восстановлено не 600+ больниц, а 500+, а остальные это приписки функционеров на местах, или там афганцы деньги украли и проч. афганце — да и то, это если это так то выплывет скорее рано чем поздно (GAO тоже не зря свой хлеб ест). Но вот вероятность того что про все 600+ больниц USAID нагло врет близка к нулевой.

А уж то что вы не доверяете отчетам, но в то же время готовы поверить фотографиям которые были бы сделаны непонятно кем и непонятно где — это и вовсе замечательно.

AndreySE> Откуда вам знать про войны в Афганистане? вы же там не были

Я и на Индийском океане не был, однако знаю что он есть. Ибо человечество изобрело замечательную штуку под названием "письменность".

AndreySE> нельзя сравнивать Союз 80х и США 2000

Этого я не говорил, но в целом не вижу почему их нельзя сравнивать. Понятно что условия и возможности США и СССР весьма разные (в том числе и упомянутое вам вооружение), но сравнивать — пуркуа па?

AndreySE> нашли чем мерится ,у США потери меньше чем у Союза
AndreySE> жизнями солдат мерить превосходство вот где глупость



Вы серьезно? По-вашему потери солдат это совершенно неважная и никому неинтересная вещь?

TbMA> Какой вины? Какой неполноценности?
То есть по сути вопроса ответить не чего? Мы здесь не проблему иммиграции обсуждаем.У каждого свой путь и не надо песни петь про США которая всех ютит у себя.Был выбор,но США я даже не рассматривал,скорее в НовоЗеландию или Австралию.США последнее место на земле где я хотел бы жить.

russo> Вы серьезно? По-вашему потери солдат это совершенно неважная и никому неинтересная вещь?
Это вопрос для государства потерявшего эти жизни,точнее к его военным,а не способ измерения крутости этого государства на форуме.

russo> Этого я не говорил, но в целом не вижу почему их нельзя сравнивать. Понятно что условия и возможности США и СССР весьма разные (в том числе и упомянутое вам вооружение), но сравнивать — пуркуа па?
Вы не говорили,но вы оценили мое сообщение на эту тему.Так если вам всеравно что сравнивать,так давайте сравнивать и потери США во Вьетнаме и почти в это же время СССР в Афгане.Я и говорю,откуда такая необходимость непременно помериться чем-нибудь?Ну больше ведь заняться то не чем?
russo> А уж то что вы не доверяете отчетам, но в то же время готовы поверить фотографиям которые были бы сделаны непонятно кем и непонятно где — это и вовсе замечательно.
Хорошо,я утрировал,но сути это не меняет...лгут все,вы с этим согласны?Если бы этого не было тогда бы не было б и повода обсуждать восставший народ Ливии на фоне декораций в Катаре,упорно не замечать материалы слитые викиликс и прочее.У нас на родине говорят "на заборе х.. написано",я и сам отчеты пишу,с какой радости я должен все принимать за чистую монету?С чего вы решили что я готов верить фотографиям? Я писал об комплексном отчете,где материалы подтверждены чем нибудь еще,хоть фотографиями,хоть видео материалами,хоть свидетельскими показаниями.

TbMA> При последней заварушке в Киргизии, киргизы просили войска ввести. Там русских кстати осталось около 500 тыс. 10% населения. Заявления которые были здесь же, на этом форуме: "Это не русские", "Все кто хотели уже уехали". Вот это манифест любви и полноценности.
Вы мне про Киргизию не рассказывайте,я там жил три года с 74го по 78ой.И действительно с распада Союза 20 лет было на то чтобы определится где жить.Ну а говнюков на рабочих местах,включая посольства хватает у всех.Это даже вопрос не к России,уроды есть в каждой стране и по все стороны океана.Порядок ввода войск определяет устав ООН,а не пожелание президента.Тут и сербы просились выдать им российское гражданство и что?

AndreySE> если вам всеравно что сравнивать,так давайте сравнивать и потери США во Вьетнаме и почти в это же время СССР в Афгане

Да, эти потери тоже можно сравнить — опять же, с учетом различий.

AndreySE> лгут все,вы с этим согласны?

Гм. Это слишком бинарное и упрощенное утверждение, но в целом я согласен. Однако вероятный масштаб лжи все же у всех неодинаков. В случае с очтетами USAID я оцениваю вероятность того что они все в своих отчетах высосали из пальца как околонулевую. И даже то что большинство их данных это ложь я считюа крайне и крайне маловероятным.

AndreySE> Это...не способ измерения крутости этого государства на форуме

Но почему? По мне так кол-во жизней солдат которые ВС государства затрачивает для выполнения поставленной политиками задачи это вполне себе способ "измерения крутости".

russo> Да, эти потери тоже можно сравнить — опять же, с учетом различий.
А смысл то? Для отчета перед налогоплательщиками?

russo> И даже то что большинство их данных это ложь я считюа крайне и крайне маловероятным.
На ваше усмотрение,ничего не оспариваю и не утверждаю,я уже согласился что утрировал.

russo> Но почему? По мне так кол-во жизней солдат которые ВС государства затрачивает для выполнения поставленной политиками задачи это вполне себе способ "измерения крутости".
Опять же зачем?

russo>Я и на Индийском океане не был, однако знаю что он есть. Ибо человечество изобрело замечательную штуку под названием "письменность".
Вот хочу к этому утверждению вернуться.Здесь на форуме полно диванных спецов,которые знают про все и вся,но есть одна проблемка,вики не содержит абсолбтно всю информацию и не передает деталей и нюансов.
Письменность никому в Америке не открыла прописную истину насчет арабов,да и насчет Афгани тоже.Вот поживя в Средней Азии вы для себя откроете гораздо больше чем написано в книгах или википедиях.Лично я против наличия в составе РФ всех Азиатских и Кавказских республик,причем категорически.Мне хватило не только проживания в Средней Азии,но и плотного общения в течении 2ух лет в армии с представителями практически всех упомянутых национальносте,хех 16 национальностей в роте.Но поскольку многие американцы знают про Азию только из СМИ,то почему свято верят что могут принести свое мироустройство туда где тысячелетиями существовал свой уклад,причем сильно отличающийся от американского.70 лет СССР не смогло вытравить многие вещи из союзных республик,а верить что можно насадить Западные образцы культуры в Афгане,так это и есть близорукость,основанная на знании региона только по письменности.как бы безутешный вывод после развала Союза-не возможно народ из почти первобытно-общинного,ну ладно с примесью феодального строя за уши перетянуть в светлое будущее через все фазы развития.народ должен самостоятельно развиваться и дойти до нужного уровня,всякая попытка насадить это насильственно обречена на провал,собственно что мы и наблюдаем из года в год,точнее уже из десятилетия в десятилетие.

AndreySE> А смысл то?

Ну, смысл в том что чем меньше солдат будет потеряно при выполнении поставленной политиками задачи, тем лучше — меньше горя семьям, и прочее.

AndreySE> поживя в Средней Азии вы для себя откроете гораздо больше чем написано в книгах или википедиях

Противопоставление житейского опыта и академических знаний это весьма натянутая штука. Мол одно лучше другого. Это ведь разные вещи. Можно жить в Средней Азии и не иметь и десятой доли моих (весьма скромных, честно говоря) познаний об истории региона, или его демографии.

AndreySE> почему свято верят что могут принести свое мироустройство туда где тысячелетиями существовал свой уклад

Потому что они верят что их мироустройство лучше этого "тысячелетного уклада".

Но я только повторю — мне не нравится nation building, хотя я лично уверен что американский уклад куда лучше тамошнего традиционно-дикарского. Так что я против "принесения мироустройства" задарма, мне не хочется тратить свои деньги на "бремя белого человека".

russo> Ну, смысл в том что чем меньше солдат будет потеряно при выполнении поставленной политиками задачи, тем лучше — меньше горя семьям, и прочее.
Так это дело разбора специалистов,военных.

russo> Противопоставление житейского опыта и академических знаний это весьма натянутая штука.
нет,что вы,какое еще противопоставление,самое лучшее это сочетание и того другого,недаром выпускников ВУЗов все же отправляют на практику для закрепеления теории практикой.А насчет знаний ненаписанных ,но практически имеющих место быть...да вот соседняя ветка про АК,нет в Вики упоминаний что при посадке и высадке на броню,автомат частенько соскакивает с плеча и брякается об броню,потому и установка оптики на автомат дело над которым надо трижды подумать.

russo> Но я только повторю — мне не нравится nation building, хотя я лично уверен что американский уклад куда лучше тамошнего традиционно-дикарского.
Было бы странным считать по другому,но поверьте они привыкли жить как живут и то что жизнь в Европе и США комфортнее чем в Азии это факт.
russo> Так что я против "принесения мироустройства" задарма, мне не хочется тратить свои деньги на "бремя белого человека".
Соглашусь с этим,дома вполне достаточно забот чтобы распыляться и беспокоится за других на краю света,они вполне самостоятельные и вымирание им не грозит.Хотят жить при шариате,нехай живут,хотят иметь гарем,нехай имеют,остальных это не должно беспокоить никак...со своим уставом в чужой монастырь не гоже лезть.

AndreySE> То есть по сути вопроса ответить не чего?
Ты отсиделся в тихой России, и свалил в тихую же Канаду за колбасой. Не знаю где ты нашел моральное право кого то судить.

TbMA> Ты отсиделся в тихой России, и свалил в тихую же Канаду за колбасой. Не знаю где ты нашел моральное право кого то судить.
А кого и где я сужу? Вопрос был предельно простой,вы сравниваете армию США 2000 с армией СССР 1980 и считаете что это нормально.Я вам указал довод-уберите БПЛА и прчие современные гаджеты что будет тогда с армией США в Афгане?Что вы мне ответили?Да ничего по сути вопроса.
Теперь насчет чего куда я свалил...Вообще то я не свалил из Союза,я не свалил из развалившейся России,я не свалил из бандитской России 90х и мне есть что вспомнить и рассказать,если кто скажет что 90ые это тихая Россия то я просто и откровенно рассмеюсь.Ну и 2005 год вполне уже устоявшаяся Россия,все мои долги выполнены и мне не чего больше добавить.Канада,да тихая и спокойная,никуда не лезет,никому ничего не доказывает,мир,свободу и демократию не несет...меня вполне устраивает.Я разве кого то сужу или осуждаю?каждый сам выбирает свой путь.А я осуждаю только горлопанов ратующих нести за свободную колбасу вместе с демократией там где ее не просят.Живите спокойно и мирно,занимайтесь своими делами и не лезьте в чужие дела и будет вам счастье.Вот если бы этого придерживались все на земле,то давно бы уже мир и процветание наступили.

AndreySE> А кого и где я сужу?
Всё проще. Дайте "духам" ту же по объёму поддержку деньгами, вооружением, снаряжением и прочим, вот ТОГДА померятся надо.
AndreySE> Теперь насчет чего куда я свалил...
Угу. Вот и Политическом удивляются, чего там за такая перестрелка в Сирии? Так, спор хозяйственных субъектов.

Meskiukas> Всё проще. Дайте "духам" ту же по объёму поддержку деньгами, вооружением, снаряжением и прочим, вот ТОГДА померятся надо.
Матвеич,а они не слышат,ты уже наверное третьим будешь кто это предлагает учитывать.

AndreySE> Матвеич,а они не слышат,ты уже наверное третьим будешь кто это предлагает учитывать.
Так они всегда так, что им выгодно, то выпячивают, а что нет, то отрицают ни смотря ни на что.

AndreySE> Я вам указал довод-уберите БПЛА и прчие современные гаджеты что будет тогда с армией США в Афгане?Что вы мне ответили?Да ничего по сути вопроса.

Во 1х большинству этих гаджетов 300 лет в обед, и многие из них были и в 80е. Другое дело что американцы их развивают и массово используют.
Вот например бой. Минус 14 духов, 0 потерь. Ни одного дрона не использовано.

AndreySE> А я осуждаю только горлопанов ратующих нести за свободную колбасу вместе с демократией там где ее не просят.Живите спокойно и мирно,занимайтесь своими делами и не лезьте в чужие дела и будет вам счастье.Вот если бы этого придерживались все на земле,то давно бы уже мир и процветание наступили.

Да не было бы такого. Если ты не лезешь - лезут к тебе. Америке это напомнили 9/11, России тоже с Чечней. Пора бы и уяснить.

TbMA> Вот например бой. Минус 14 духов, 0 потерь. Ни одного дрона не использовано.
Вы знаете сколько в Союзе было таких боев,когда 0 потерь и без дронов?У меня тут два знакомых в Канаде живут,часто видимся и общаемся,оба прошли Афган,оба живы и здоровы и не помню чтобы говорили как им пистоны вставляли что еле ноги уносили.Наибольшие потери несли при проводках колонн,а эти ребята служили в группах поиска и сами громили духов подлавливая тех на переходах.
Если амеры переведут обеспечение своих частей на тот же путь что был у Союза,то так же потери увеличатся.Так что считайте США помогают всем миром,включая Пакистан,который уж точно в союзниках у СССР не был.У СССР был только одни путь доставки грузов это через юга и все через перевалы и тоннель.Один чертов тоннель только чего стоил.А уж перевалы сами по себе место веселое.И от всей этой напасти армия США избавлена,аэродромы со всех сторон,плюс Пакистан.

Несколько боев погоды не делают,а вот серьезное обеспечение духов вооружением делают это уже серьезной проблемой.Без дронов армии придется осуществлять исключительно вылазки на броне или вертушках.При наличии у духов во времена Союза до 15 РПГ в спец группах,так конечно меньше ,но не менее 2РПГ на 10 человек,то брони у амеров не останется очень быстро.С вертушками также быстро бы разобрались имей они сейчас такие же поставки ПЗРК.
Про гаджеты имею ввиду средства ускоряющие или упрощающие наведение,целеуказание,да и вообще коммуникацию.

TbMA> Да не было бы такого. Если ты не лезешь - лезут к тебе. Америке это напомнили 9/11, России тоже с Чечней. Пора бы и уяснить.
Увы,боюсь все гораздо серьезнее чем вы думаете. Во времена СССР граница была на замке,было бы желание,а такой же "железный занавес" можно было бы и на границе с Чечней организовать.Насчет 911 то у меня реальные сомнения что это кому то нужно было вроде Бен Ладана.Слишком далеко,слишком мудрено и впустую ибо существенного вреда не насет,но если и в самом деле это его рук дело-ну не идиот ли?
Такие же сомнения и насчет взрывов в Москве,я тогда кстати жил там неподалеку,когда рвануло то и до нашего дома волна дошла.Если надо было прекратить войну,достаточно было камаз подорвать рядом с думой,тогда еще не было никаких мер принято,вполне грузовик бы смог проехать.Смысл взрывать жилой дом с работягами,район ЗИЛ и Москвич,когда есть дома в Кунцево ,ну типа Осенний Бульвар,где живут те кто принимает решение,хотя Думы вполне хватило бы закончить войну одним махом.
Ну даже если я и ошибаюсь,то почему то борьбу с Бен Ладаном начали с похода на Ирак,как то не последовательно.

AndreySE> США проплатили РЯВ...Японцы вернули должок кредиторам

Вы опять слегка не в курсе. Японцы торговали с США (главный экспорт — шелк), а не получали некие "кредиты".

AndreySE> они привыкли жить как живут

Да ради бога. Они привыкли что у них куча младенцев умирает не дожив и до года — флаг в руки. Тратить деньги американских налогоплательщиков на улучшение этой несомненно печальной статистики лично я считаю излишним.

AndreySE> со своим уставом в чужой монастырь не гоже лезть

Уточню — только если они не лезут к нам, или не помогают тем кто лезет к нам. Талибан отказался выдать Бин Ладена, так что талибы сами себе злые буратины.

Off
>США последнее место на земле где я хотел бы жить.

Плохо приценивались.Страна не особо приятная,но бабки решают всё.Там проще заработать ,выше уровень жизни и больше можно в смысле огнестрела,налога на машины итп.Если предлагают одинаковую зарплату в разных странах - другое дело.

AGRESSOR>Как раз боевая выучка немцев....

Уверяю тебя , у моджахедов воюющих у себя дома на протяжении практически всей жизни , с боевой выучкой все в порядке.

Разумеется эта выучка специфична и отличается от таковой у регулярных подразделений того же Бундесвера. Учится грузиться в вертолет талибам не требуется.

AGRESSOR> умение управлять подразделениями в бою...

Они неплохо умеют управлять подразделениями в бою. Малые группы моджахедов прекрасно управляются - без всяких мегадаталинков.

А широкомасштабных операций (в которых управление реально сложнее) партизаны стараются избегать , ибо в них они чаще всего терпят поражения от регулярных войск.

AGRESSOR>тактика...

Тактика партизанских действий у талибов&К за долгие годы отшлифована так , что камрадам из Бундесвера (и не только) у них учиться и учиться.

Другое дело что применение новых средств ведения войны ( беспилотников и прочего) требует от моджахедов постоянного приспособления к новым условиям , что они и делают.

Как-никак "талибы" единственные на это планете кто пожизни воюет с "Серьезным Противником"(тм) - то с А.Македонским , то с Чингиз-Ханом , то с Британской империей , то с СССР , то с аццкой НАТОй во главе самой Империей Добра...

Собственно в списке "серьезных противников" у моджахедов пока что отсутствуют тока инопланетяне-десептиконы.

Но ежели десептиконов Шайтан занесет в Афган , то и с ними "талибы" не применут сцепиться.

Так что не "арийцам" учить талибов воевать.

AGRESSOR>возможность вызвать арт- и авиаподдержку...

А как насчет возможности спокойно сидеть дома и ждать пока мимо фугаса проедет очередной патруль/колонна кафиров ?

AGRESSOR>эвакуацию...

Война у себя дома - когда сам этого хочешь , помощь местного населения (а местами и "афганской армии") , возможность "эвакуироватся" прямо домой и т.д.

AGRESSOR> возможность ориентироваться с высокой точностью ....

Ведение войны у себя дома , знания местности с детства с ориентированием лучше любого ЖПСа...

AGRESSOR>и видеть ночью...

Глаза и уши моджахедов повсюду. Отсутствие беспилотников компенсируется постоянным наблюдением за противником другими средствами и нанесения удара тогда когда удобно самим партизанам.

Да и с ПНВ такого уж дефицита нет. Их спокойно закупают за нарко-нефте баксы.

AGRESSOR> - это создает превосходство.

Которое более или менее успешно компенсируюется превосходством противника.

Именно поэтому "арийцы" уже 10+ лет воюют с "унтерменшами" , а толку - хрен.

AGRESSOR> Если этого нет, моджахедов не спасут не то что Г-36, но и бластеры из "Звездных войн".

Пока что это "арийцев" ничего не спасает , ибо "воз и ныне там"(с).

А бластеры из "звездных войн" как раз таки рулили бы , сколько не мастурбируй на аццкую подготовку "арийских бундесверов" , "демократически-джедайских морпехов" и прочих "истинных православных савецких воинов".

Бяка>> А огневое превосходство - это очень хороший козырь, чтобы не сожалеть о его потере или не радоваться его присутствию.

AGRESSOR> Да здесь нет особого огневого превосходства, Бяка.

О нет , есть. Точнее бывает весьма нередко.

Ибо ты сам справедливо говоришь о "возможности вызывать артилерию/авиацию" , прочие мобильности позволяющие создавать численное/огневое превосходство и все такое.

Об этом речь.

AGRESSOR>В ближнем бою в кишлаке еще не факт что победит солдат с Г-36, а не с АКМ.

Вот вот. И малец-унтерменш преспокойно может завалить самого наикрутейшего арийского спецназовца.

Пуле пофик кого валить - хоть местного баченка одурманенного опиумом-проповедями хоть "морского котика".

AGRESSOR>А вот то, что бундесверовец хорошо стреляет....

Он хорошо стреляет в т.ч. и потому что у него современное точное оружие с хорошим прицелом.

Та самая Г-36 например. И чтото мне подсказывает что хорошо стрелять из Г-36 таки попроще чем из АК-47...

AGRESSOR> бегает...

Моджахеды по горам бегают как бы не лучше. А арийцы все больше предпочитают возить свои задницы на панцервагенах и прочих хеликоптерах.

AGRESSOR>.... вот это реально влияет на исход боя.

Дохрена чего может повлиять на исход боя...

А после взрыва фугаса разносящего на куски панцерваген , можно сколько угодно демонстировать умение бегать и вызывать по навороченной рации вертолет для эвакуации...

SkyDron> Уверяю тебя , у моджахедов воюющих у себя дома на протяжении практически всей жизни , с боевой выучкой все в порядке.

Воюют не одни и те же. Сегодня талиб повоевал, завтра убили. После завтра воюет другой, кто до этого мог и не воевать совсем. Практический опыт дай бог чтобы хоть иногда передавался. А так обычно вся подготовка - сугубо на том, что в тренировочном лагере преподали, да через что сам успел пройти до того, как его шлепнут.

Не надо демонизировать аццких горных воинов.

SkyDron> Разумеется эта выучка специфична и отличается от таковой у регулярных подразделений того же Бундесвера. Учится грузиться в вертолет талибам не требуется.

Ну, ты же сам понимаешь, что выучка Бундесвера - это не только погрузка в вертолет.

SkyDron> Малые группы моджахедов прекрасно управляются - без всяких мегадаталинков.

Радиостанциями. Тебе по Чечне должно быть прекрасно известно, как по ним артиллерия работает.

И да... войны малыми группами не выигрываются.

SkyDron> А широкомасштабных операций (в которых управление реально сложнее) партизаны стараются избегать , ибо в них они чаще всего терпят поражения от регулярных войск.

Значит, с выучкой и техникой траблы.

SkyDron> Тактика партизанских действий у талибов&К за долгие годы отшлифована так , что камрадам из Бундесвера (и не только) у них учиться и учиться.

Мей би, мей би... Я в последнее время совсем уже Афганом не интересуюсь.

SkyDron> Другое дело что применение новых средств ведения войны ( беспилотников и прочего) требует от моджахедов постоянного приспособления к новым условиям , что они и делают.

SkyDron> Как-никак "талибы" единственные на это планете кто пожизни воюет с "Серьезным Противником"(тм) - то с А.Македонским , то с Чингиз-Ханом , то с Британской империей , то с СССР , то с аццкой НАТОй во главе самой Империей Добра...

Да не воюют, а просирают каждую войну. Просто никто не ставил целью их уничтожить. А так... разбили, выполнили свои задачи и ушли. Захватывать там нечего - дикая пустынная страна, где нет ничего интересно. Очухавшиеся афганцы потом долго грозят в след кулаками и рассказывают детям, как они всех победили.

SkyDron> А как насчет возможности спокойно сидеть дома и ждать пока мимо фугаса проедет очередной патруль/колонна кафиров ?

А как насчет вскрытого лагеря, когда кяфиры безнаказанно шмаляют по ним с "Апачей"?

SkyDron> Ведение войны у себя дома , знания местности с детства с ориентированием лучше любого ЖПСа...

Ничего подобного.
Ориентация - это одно, а с помощью GPS любое подразделение намного лучше маневрирует, прикрывая свои раздельные части, связь (неподавленная) координирует.

SkyDron> Глаза и уши моджахедов повсюду. Отсутствие беспилотников компенсируется постоянным наблюдением за противником другими средствами и нанесения удара тогда когда удобно самим партизанам.

Это все лишь слова. Глаза не могут быть везде.
Мобильность, охват поля зрения, многоспектральность беспилотника, не говоря уж о возможности связи и нанесения удара "Хелфайрами" - это несравнимо более высокая ступень.
Так что мимо кассы.

SkyDron> Да и с ПНВ такого уж дефицита нет. Их спокойно закупают за нарко-нефте баксы.

Угу. И GPS-ы тоже, наверное, очень даже закупают. Это и делает их, скорее всего, такими, а вовске не дом и родные стены.

SkyDron> Именно поэтому "арийцы" уже 10+ лет воюют с "унтерменшами" , а толку - хрен.

Да не воюют они. А изображают бурную деятельность. "Арийцы" сами не знают, на кой йух сюда ввязались, поддержав США в надуманной "войне с террором", вот и стараются сидеть на базах тихо, минимализировать потери.

SkyDron> А бластеры из "звездных войн" как раз таки рулили бы , сколько не мастурбируй на аццкую подготовку "арийских бундесверов" , "демократически-джедайских морпехов" и прочих "истинных православных савецких воинов".

Да-да. Обдолбанные урюки, влоб штурмовавшие 9-ю роту - прямо-таки предемонстрировали нам, насколько бессмыслена аццкая подготовка.

SkyDron> Ибо ты сам справедливо говоришь о "возможности вызывать артилерию/авиацию" , прочие мобильности позволяющие создавать численное/огневое превосходство и все такое.

Мы говорили о бойце с Г-36 против бойца с АКМ. Сферовакуумно.

SkyDron> Вот вот. И малец-унтерменш преспокойно может завалить самого наикрутейшего арийского спецназовца.

Только случается такое крайне редко. В смысле - спецназовца. Обычно талибы свои трупы пересчитывали бы, коли считать бы умели.

SkyDron> Он хорошо стреляет в т.ч. и потому что у него современное точное оружие с хорошим прицелом.

Нет. Он в первую очередь стреляет хорошо потому, что... стреляет. Много, усердно, в т.ч. на хороших электронных тренажерах, под контролем инструкторов. И только во-вторую - из-за качественного ствола.

SkyDron> Та самая Г-36 например. И чтото мне подсказывает что хорошо стрелять из Г-36 таки попроще чем из АК-47...

В ближнем бою? Для стычки в кишлаке я бы взял 47-й.

SkyDron> Моджахеды по горам бегают как бы не лучше. А арийцы все больше предпочитают возить свои задницы на панцервагенах и прочих хеликоптерах.

Речь о маневре в кишлаке.

SkyDron> Дохрена чего может повлиять на исход боя...

Верно, но тактика и выучка, физформа - превыше всего.