Войны в Афганистане

Meskiukas> Есть. Там "драп-люк" за креслом механца. Вот методика работы.
Да я не про наличие люка,я про доступ к нему из боевого отделения.Там же вроде стелажи и что то еще.

Meskiukas>> Есть. Там "драп-люк" за креслом механца. Вот методика работы.
AndreySE> Да я не про наличие люка,я про доступ к нему из боевого отделения.Там же вроде стелажи и что то еще.
Там запасные магазин-коробки, выстрелы. Проще вытащить пару-тройку кассет с выстрелами, повернуть транспортёр и на место кассет позапихать всё. Ну и пушку опустить, повернуть немного башню.

AndreySE> То есть группа в 8 человек это и есть ваши тысячи? Нуда,в точности как не было специалистов США в Грузии во время 888

Почти всю войну в Ираке находилась большая группа советских военных советников, специалистов и переводчиков – в среднем ежегодно около 400 человек. Всего же на 1 января 1990 года в Ираке побывало 8174 советских военных специалистов, в том числе 92 генерала, 5507 офицеров, 226 прапорщиков и мичманов, 549 сержантов и солдат и 1800 рабочих и служащих СА и ВМФ [839].

Кроме того, в рядах иракской армии и флота находилось немало военнослужащих, прошедших обучение в СССР. Всего в советских и российских вузах на 1 января 1995 года было подготовлено 6584 иракцев, в том числе для СВ – 1588 чел., ПВО- 779 чел., ВВС – 3061 чел., ВМС -926 чел., тыла – 51 чел., и др. – 179 человек [840].

 

Про поставки советских танков Саддаму мы тоже разбирали.

p.s. Ну и собственно вопрос: Сколько же танков США продали, и скольких офицеров обучили "своей креатуре Саддаму?"

TbMA> Про поставки советских танков Саддаму мы тоже разбирали.
TbMA> p.s. Ну и собственно вопрос: Сколько же танков США продали, и скольких офицеров обучили "своей креатуре Саддаму?"
А к чему все это?Торговля оружием это нормальный источник доходов,отчитываться перед США не обязаны.Можно подумать США никому ничего не продает.К вопросу о том кто кого создал и снабдил вернемся к афганской теме,Аль-Каида? А сколько спецов находилось и готовило в лагерях душманов,да хоть в том же Пакистане? А сколько Стингеров было поставлено моджахедам?
Кстати тут и Бут вспомнился,не правильную тактику выбрал его адвокат,надо было подготовить иски от вдов и матерей солдат СА погибших в Афгане от американского оружия к производителям и поставщикам этого оружия в США.Пока Буту впаривают что если бы он продал оружие,то из него могли бы быть убитыми граждане США ( а я мог бы стать президентом Америки или получить Нобелевку).А тот факт что из американского оружия незаконно поставленного в Афган реально погибли Советские граждане просто упускают из вида.
Давайте уж тогда разбираться с поставками вооружения из США и помощь инструкторами,упс,опять Джорджия тут же всплыла,вот зараза навязчивая.

russo> Угу, вы скакали три дня и три ночи, чтобы сказать что всё вас совсем не беспокоит
А с чего это вы так возбудились то?

russo> А я просто матчастью делюсь. Такой вот я добрый, прям как дед мороз.
Матчасть это что то материальное и чем же вы тут материальным делитесь?
russo>>> Только личная поездка, только своими глазами.

russo> А с какой целью я-то туда поеду? Даже если я прямо завтра полечу в Афганистан и запощу на форуме фотки якобы электростанций, якобы больниц, якобы школ, и якобы дорог — дураку ведь понятно что это все часть госдеповского заговора. Отфотошопленные фотографии мне пришлют из BBC (они будут также сделаны в тех же павильонах где снимали фальшивые высадки на Луну), и за дезинформацию госдеп начислит мне на счёт небольшую премию — как раз хватит на сухарики к моему бесплатному супу.
russo> Так что ехать надо именно вам, если вы и впрямь хотите в чем-то убедиться. Сами подумайте, ведь это будет круто: выведете на чистую воду проклятых империалистов, просрамите ненавистные СШП. Кто знает, может — чем черт не шутит! — вам в результате всего этого Путин благодарственную грамоту даст. Разве существует более высокая честь для настоящего русского патриота?
Это в этой кучке матчасть у вас зарыта?

AndreySE> А к чему все это?Торговля оружием это нормальный источник доходов,отчитываться перед США не обязаны.
Т.е. вы признаете что Саддам не был креатурой США? Разговор "про Кувейт" тоже миф, кстати.

AndreySE> Можно подумать США никому ничего не продает.К вопросу о том кто кого создал и снабдил вернемся к афганской теме,Аль-Каида? А сколько спецов находилось и готовило в лагерях душманов,да хоть в том же Пакистане? А сколько Стингеров было поставлено моджахедам?

Ну это понятно. Политика США традиционно далеко на Ближнем Востоке не планирует. Иран вот вполне вооружали, до Хомейни. Куда оно стрелять будет, никто на будущее не предполагает.

TbMA> Т.е. вы признаете что Саддам не был креатурой США? Разговор "про Кувейт" тоже миф, кстати.
Не знаю,не уверен ибо никогда не задумывался над тем кто чей продукт,тем более что фигура не однозначная ...Он и вашим и нашим и вместе спляшем и подставит и продаст и веревку вашему палачу подаст.Лживые и изменчивые люди с которыми нельзя вести никаких дел.Впарить оружие и послать советников для решения своих задач и целей это не говорит что он их создание.

если бы я жил в России и закончил Беркли,то можно ли меня считать ставленником США?Я думаю что с этими деятелями все не так просто.


TbMA> Ну это понятно. Политика США традиционно далеко на Ближнем Востоке не планирует. Иран вот вполне вооружали, до Хомейни. Куда оно стрелять будет, никто на будущее не предполагает.
Так с тем же Ираном отношения, которые показаны общественности, также далеко не однозначны,то мы в любви и согласии,а то вдруг встали в позу,ну чего стоило продать им С-300,тем более что не попадает оно под санкции.
Восток дело тонкое...и лживое,я скорее в Чавеса поверю чем в кого либо из арабов.

AndreySE> То есть группа в 8 человек это и есть ваши тысячи? Нуда,в точности как не было специалистов США в Грузии во время 888

1 наш спец = 125 ихних



TbMA> ИРАНО-ИРАКСКАЯ ВОЙНА. 1980-1988 гг. - Секретные войны Советского Союза

а при чем тут ирано-иракская война когда речь идет о ирако-американских?

AndreySE>> То есть группа в 8 человек это и есть ваши тысячи? Нуда,в точности как не было специалистов США в Грузии во время 888
TbMA> ИРАНО-ИРАКСКАЯ ВОЙНА. 1980-1988 гг. - Секретные войны Советского Союза
TbMA> Про поставки советских танков Саддаму мы тоже разбирали.
TbMA> p.s. Ну и собственно вопрос: Сколько же танков США продали, и скольких офицеров обучили "своей креатуре Саддаму?"


По ссылке, "жанр публицистика". Для вторсырья сиё чтиво сгодится, как доказательство нет.

TbMA> Или это они врагу помогали?
помогали они кому надо. Но "их предали", вообще, советских и российских военных постоянно предают. В РЯ их предали, и корабли из-за этого утопли; потом их предали в финскую; потом, в 41; в египте, афганистане, чечне и прочее и прочее ... А если их не предавали, то солдаты были тупые, и необучаемые, а то бы они всем показали.

AndreySE> Матчасть это что то материальное

Это знания по обсуждаемой теме, которых вам так остро не хватает.

AndreySE> Это в этой кучке матчасть у вас зарыта?

Матчасть была слегка повыше, просвещайтесь: Войны в Афганистане

TbMA>> ИРАНО-ИРАКСКАЯ ВОЙНА. 1980-1988 гг. - Секретные войны Советского Союза
Кот_да_Винчи> а при чем тут ирано-иракская война когда речь идет о ирако-американских?
Там в этом и соль! Начинают за здравие, заканчивают за упокой! И потом говорят, что их не понимают, потому, что тупые.

AndreySE> ...Он и вашим и нашим и вместе спляшем и подставит и продаст и веревку вашему палачу подаст.Лживые и изменчивые люди с которыми нельзя вести никаких дел.
А вот с этим согласен. Договориться с иранцами против курдов, задавить курдов, а потом напасть на иранцев для него было в порядке вещей. И такие фокусы он проделывал не раз и не два.

Кот_да_Винчи> а при чем тут ирано-иракская война когда речь идет о ирако-американских?

Очень глупый вопрос, сразу видно что человек ни в зуб ногой. Ирако-американские практически напрямую результат ирано-иракских.

TbMA> Ирако-американские практически напрямую результат ирано-иракских.
Можно развернуть эту необычную и неочевидную для нас логическую цепочку?

Полл> Можно развернуть эту необычную и неочевидную для нас логическую цепочку?

Ирак нахватал под ирано-иракскую 70 млрд. кредитов, за которые он не мог расплатиться. 8 миллиардов от Кувейта. Цена на нефть упала, в том числе заслугами Кувейта. Когда переговоры с шейхами про аннулирование долга, или снижение добычи не удались - Саддам напал на Кувейт.

TbMA> Ирак нахватал под ирано-иракскую 70 млрд. кредитов, за которые он не мог расплатиться.
Ну, не то, чтобы "не мог", активы Банк Рафидэйн больше названной суммы и существенно, просто зачем отдавать, когда можно милостливо простить за небольшую, 2,5 млрд долларов, плату?
А вот с чего верный союзник США так оборзел - вопрос отдельный.

Полл> А вот с чего верный союзник США так оборзел - вопрос отдельный.

Он был верным союзником только себе самому. А если вы про "разговор с послом" - то лучше его сам бы почитать, а не пересказ с перевода.

Полл> А вот с чего верный союзник США так оборзел - вопрос отдельный.

Решил что вся мировая общественность благодарна ему за нападение на Иран и что ему сойдет с рук."разговор с послом" - это намеки что США будет не против? Где он есть?

spam_test> советских и российских военных постоянно предают.
А всё потому, что слишком основная масса честная и прямолинейная. "Душу -Богу, шпагу - государю, сердце - даме, честь - никому"! И вот это рыцарство ВСЕГДА приводит в тупик.

digger> Где он есть?
Да вот, например.

russo> Это знания по обсуждаемой теме, которых вам так остро не хватает.
А чего здесь обсуждать? то есть вы реально считаете мой ответ глупостью? Откуда вам знать про войны в Афганистане? вы же там не были,это вообще не ваше время и не ваше поколение.Я не говорю что я там был,но я прикоснулся как и многие жившие и служившие в то время.Что вы называете глупостью мою фразу что нельзя сравнивать Союз 80х и США 2000? А по вашему можно? А вы как грамотный тогда распишите состав и вооружение армии США на 1980год и на 2000,да и сравните. А потом мысленно поместите армию США образца 1980 в Афган сегодня,только не забудте вернуть моджахедам финансовую и прочую поддержку,я чувствую у них острый недостаток ПЗРК по сравнению с 80ми годами.
Неужели не очевидно что такая модная нынче примочка как БПЛА отсутствовала 80ые годы,а ведь это самое сейчас популярное вооружение в США,именно с ним талибов загнали по норам и совершили хз сколько ударов по целям,группам людей и просто отдельным талибам. Так вы и удалите и БПЛА и прочие современные гаджеты и я вас уверяю вы получите второй Вьетнам.
Так где здесь глупость?
Вообще то постоянно сравнивать,соревноваться и мериться это нац. черта америки.Ну как сами они говорят что не бывает вторых и третьих мест,есть только одно-победителя,все остальные проигравшие.И последние сто лет Америка только и делает что всем показывает и доказывает что она самая самая.А чем гордится то,когда большая часть умного населения приезжие.Где была бы Америка без Теслы,Сикорского,Энштейна,Фон Брауна (вообще просрали бы весь космос).
Беда Советского руководства что повелись на это,вместо состязания надо было государством и народом заниматься,вон как Китай.
А то тут теперь приходят некоторые и начинают с Союзом мериться,причем никто не задумался что гонка началась в неравных условиях как если бы два бегуна побежали,но одни с низкого старта,а другой с положения лежа,руки ноги в сторону.Союз пластом лежал в 17м,когда США сперва баблос нарубил на РЯВ,а потом на ПМВ.Да и в 41м,Союз обратно пластом уложили,а США бег с ходу продолжил.Разве не так? Пол Союза в руинах,заводы либо вывезены,либо уничтожены,отсутствует население как примерно в 4-5ти штатах,а все зачем то состязаться лезут и находятся такие которые еще и злорадствуют,вон мол социализм в СССР проиграл гонку,вот бы США так распластать перед началом "состязаний" тогда и может и можно было бы сравнивать.
Я же намекнул,давайте артиллерию Петра 1го или его сражения сравним с артиллерией и сражениями США,но это же невозможно

AndreySE> Где была бы Америка без Теслы,Сикорского,Энштейна,Фон Брауна (вообще просрали бы весь космос).
А вы задумайтесь - почему эти люди оказались в Америке? Которая их приняла и дала возможность проявить себя, и которая приняла миллионы нищих оборванцев и стала для них вторым домом..
И кстати ваша страна тоже страна эмигрантов, и тоже дала вам лично новую жизнь и новые возможности..

alexx188> А вы задумайтесь - почему эти люди оказались в Америке? Которая их приняла и дала возможность проявить себя, и которая приняла миллионы нищих оборванцев и стала для них вторым домом..
И которые теперь меряются чем то со своей бывшей Родиной? Комплекс вины,неполноценности или еще чего то?
Сикорский и Энштейн беженцы обстоятельств,один не принял Советский строй,другому не понравился нацизм,или он нацизму.Фон Браун...тот еще жук. А какое это отношение имеет к сути вопроса?
Я то хоть и в Канаде (и срулил не из Союза,а из России причем недавно),но мне то почему то не горит измерять удачи и неудачи трупами солдат.Тоже мне нашли чем мерится ,у США потери меньше чем у Союза.Да уж лучше бы мерились количеством денег туда зарытых или количеством помощи оказанной,а жизнями солдат мерить превосходство вот где глупость.