Чертежи парусных кораблей [4]

andys2007>>>>>> гравюры
GriLuk> Андрей, именно в этой ветке появился тот "всем знакомый текст" со "вполне возможным описанием методики" от Петра.
GriLuk> Без длительных поисков в архиве, взято из на этот момент доступного и открытого источника - браузера

Там вроде речь шла не о галерах, а о голландской методике в изложении Петра 1. А по галерам есть отдельный топик с диалогом Иванова и Булдакова. Он заглох, т.к. не нашлось более собеседников.
Сегодня прикололся: получил из архива Гааги ответ, что нет никаких чертежей, т.к. в 17 веке не чертили и даже не рисовали эскизы судов. Прикололся. Петр 1 в своих записях рисовал мидель-шпангоут, а голландцы видимо до этого не дошли.(удивленное лицо)

andys2007> Там вроде речь шла не о галерах, а о голландской методике
Архив -> поиск -> Петр/методика -> время -> цитата -> галеры/поиск -> время -> методика -> архив.
Круг замкнулся
andys2007> из архива Гааги ответ, что нет никаких чертежей
У них нет
andys2007> Прикололся. Петр 1 в своих записях рисовал мидель-шпангоут
Почему упомянут только мидель?
andys2007> голландцы видимо до этого не дошли
Не верю (с)

andys2007>> голландцы видимо до этого не дошли
GriLuk> Не верю (с)
Дойти то они дошли, только вот, гриф "секретно, перед прочтением уничтожить". снять забыли.
Тут примерно, как со смайликами. вроде бы и остались, но....

pytnic> Дойти то они дошли
Гаагский архив - не последний патрон.
Хотя, их ответ должен бы вызвать определенную настороженность

pytnic>> Дойти то они дошли
GriLuk> Гаагский архив - не последний патрон.
GriLuk> Хотя, их ответ должен бы вызвать определенную настороженность

Вполне возможно они не сканировали отдельно рисунки из текстов. Т.е. это нужно перелопачивать все тексты по морской тематике за 17 век.
То, что у них все это есть 100% и навряд ли под секретом.
Организовать командировку в Гаагу на пару годиков, погреться у холодного Северного моря.(смайлик по вкусу)

andys2007> нужно перелопачивать
опять годы в архиве искать ©
Прошли годы... (с)

andys2007>> нужно перелопачивать

Описание галеры есть у Nicolaas Witsen "Aaloude en Hedendaaghsche Scheeps-bouw".

andys2007>>> нужно перелопачивать
wladimir05> Описание галеры есть у Nicolaas Witsen "Aaloude en Hedendaaghsche Scheeps-bouw".
О! Вот за это большое спасибо! Интересная инфа.

andys2007> Сегодня прикололся: получил из архива Гааги ответ, что нет никаких чертежей, т.к. в 17 веке не чертили и даже не рисовали эскизы судов. Прикололся. Петр 1 в своих записях рисовал мидель-шпангоут, а голландцы видимо до этого не дошли.(удивленное лицо)

Такая ситуёвина, как "ВОСТОК - дело тонкое"...

И происходит эта ситуёвина, назовём её условно -отписка, когда в архивы З. Европы пишут из Украины, ну и России заодно .

Что бы не получился оговор, привожу пример, но сначала справка для тех, кто не в курсе:
указанный архив предлагает (и такую) услугу - продажу архивных материалов, в т.ч. и графических.
Производится запрос по предварительной информации о НАЛИЧИИ искомых материалов, количестве листов и стоимости. Понятно всё?
А теперь ответ... Кому интересно - переведут и посмеются или задумаются?

Хорошо, что так не везде - в итальянском архиве, архиве в США отнеслись нормально к запросу.

Возможно я превратился в бурчащего циника... Кто знает больше - поправьте

andys2007>> Сегодня прикололся: получил из архива Гааги ответ, что нет никаких чертежей, т.к. в 17 веке не чертили и даже не рисовали эскизы судов. Прикололся. Петр 1 в своих записях рисовал мидель-шпангоут, а голландцы видимо до этого не дошли.(удивленное лицо)

kotbayun> Возможно я превратился в бурчащего циника... Кто знает больше - поправьте

Голландцы таки не прикалываются, ибо от 17 века реально мало что осталось, поскольку тогда мало кто заморачивался чертежами. Кто-то где-то видел британских Констант Уорвик или Спикер? Только на картинах Ван де Вельде. И это середина 17 века. Хорошо еще если кто трактат написал и включил туда чертежи/эскизы. Подавляющее большинство известных нам чертежей 16-17 веков - реконструкции по известным размерениям и картинам.
Петр I, все-таки, большей частью творил в 18 веке. И был царем-амператором, что само-собой увеличило число доживших до нас артефактов.
Фонд Брунеля сейчас реально оцифровывает коллекции и обычно очень дружелюбен к нам, иностранцам. Несколько месяцев назад они мне прислали развернутый ответ на вопрос о чертежах крейсера "Кюрасао" в исполнении Нормана Оу (типа британский Праске): да, есть, но на микрофильмах, копии с которых мы технически не в состоянии сделать, но которые стоят в очереди на оцифровку, после которой мы напишем Вам письмо, если пожелаете. Я написал, что желаю, они ответили, что включили меня в waiting list.

poruh> По "Конституции" ничего не будет, лавочку прикрыли. Сейчас готовлю другие чертежи, ничего конкретного, так, для общего развития.

1

poruh>> По "Конституции" ничего не будет, лавочку прикрыли. Сейчас готовлю другие чертежи, ничего конкретного, так, для общего развития.
2

poruh>>> По "Конституции" ничего не будет, лавочку прикрыли. Сейчас готовлю другие чертежи, ничего конкретного, так, для общего развития.
3

poruh>>>> По "Конституции" ничего не будет, лавочку прикрыли. Сейчас готовлю другие чертежи, ничего конкретного, так, для общего развития.
4

Вот такая картинка, почти в тему.
1

poruh> Вот такая картинка, почти в тему.
2

poruh>> Вот такая картинка, почти в тему.
3

poruh>>> Вот такая картинка, почти в тему.
4

Митрич> Голландцы таки не прикалываются, ибо от 17 века реально мало что осталось, поскольку тогда мало кто заморачивался чертежами.
Митрич> Фонд Брунеля сейчас реально оцифровывает коллекции и обычно очень дружелюбен к нам

Спасибо! У них может быть что-то по голландцам или России ? Можно ссылочку на их ресурс ?

poruh>>>> Вот такая картинка, почти в тему.
poruh> 4

Спасибо! Интересная галера. Флаг очень похож на флаг "Штатов соединенных Нидерландов", но у льва в лапе карта(видимо), а не стрелы.

Поехоли дальше. Предпологается "Виктория", но настаивать не буду
1

poruh> Поехоли дальше. Предпологается "Виктория", но настаивать не буду
2

poruh>> Поехоли дальше. Предпологается "Виктория", но настаивать не буду
3

poruh>>> Поехоли дальше. Предпологается "Виктория", но настаивать не буду
4