Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164

s.nikolaychik> Просто настанет момент когда Россия его даже даром не возьмет!
Чего Вы паритесь? Вам его что ли лично навязывают? Ну не возьмет Россия корабль по предлагаемым условиям, так распилим его. Делов то...

s.nikolaychik> Просто настанет момент когда Россия его даже даром не возьмет! И что тогда? Музей из него Украина делать не будет. Значит вывод онин - в ЛОМ. Чего очень не хотелось бы!

Китайцам продадут.

Barbarossa> Китайцам продадут.

Да не нужен он им они лучше корабль могут построить теперь

OlegSev> Да не нужен он им они лучше корабль могут построить теперь

Ну Варяг же купили

OlegSev>> Да не нужен он им они лучше корабль могут построить теперь
Barbarossa> Ну Варяг же купили

Крейсер зимой этого года, сорри за качество, просто делал принт из 3D nikolaev

Kuznets>> То есть тема [ожидаемо] слилась до "совместно попилят"?
Capt(N)> Реализуют

"допилят", понятно...

OlegSev>> Да не нужен он им они лучше корабль могут построить теперь
Barbarossa> Ну Варяг же купили

варяг был уникален, и актуальность его сейчас немногим меньше чем тогда, а "слава" - обычный крейсер, не самый лучший и тогда а сейчас тем более. там под новое вооружение небось полкорабля переделывать надо.

Kuznets> варяг был уникален, и актуальность его сейчас немногим меньше чем тогда, а "слава" - обычный крейсер, не самый лучший и тогда а сейчас тем более. там под новое вооружение небось полкорабля переделывать надо.

НУ не оычный. Крейсер и Ударный и ПВО. Купят распилят и сделают что то похожее.

Kuznets>> а "слава" - обычный крейсер, не самый лучший и тогда а сейчас тем более. там под новое вооружение небось полкорабля переделывать надо.
Barbarossa> НУ не оычный. Крейсер и Ударный и ПВО.

тикондерога тоже. она еще и мощнее в плане ударности.

Barbarossa> НУ не оычный. Крейсер и Ударный и ПВО. Купят распилят и сделают что то похожее.

Только если оснащен.А так только в роли мишени,ну или под очередной ресторан-бордель

Kuznets> тикондерога тоже. она еще и мощнее в плане ударности.

Но так тики им никто ен продаст

Barbarossa>Купят распилят и сделают что то похожее.
Жалко корабль!

Kuznets>> тикондерога тоже. она еще и мощнее в плане ударности.
Barbarossa> Но так тики им никто ен продаст

сами построят.

+956е есть

s.nikolaychik> Он и сейчас ее почти утратил.

ТОже само говорили и про Варяг... И что в результате?
Когда руки из одного места растут - всегда уже неактуально.

matelot> Когда руки из одного места растут - всегда уже неактуально.
Гниёт рыба, гниёт с головы.
А в результате - руки делают не то и не здесь.

matelot> ТОже само говорили и про Варяг... И что в результате?
matelot> Когда руки из одного места растут - всегда уже неактуально.

Ситуацию с недостроенными советскими кораблями надо копать намного глубже уровня обсуждения на данном форуме. К примеру тот же "Варяг". Китайцы его купили за 20 млн баксов и в итоге получили почти готовый полуфабрикат корабля нового для ВМФ НОАК класса. Теперь России, чтобы сдержать паритет в регионе, надо будет уже тратить сотни миллионов... Не проще ли было именно России за те же деньги выкупить "Варяг"? Деньги в масштабах страны не такие уж и большие, однако этим бы на 5-10 лет замедлилось формирование авианосной составляющей ВМФ НОАК. Более того, он же потом мог пойти вместо "Горшкова" тем же индусам...
Есть гипотетический шанс "слиться" китайцам и недостроенному РКР. Если его им продадут "как есть", они тоже много чего интересного для себя откроют. Для китайцев деньги не проблема, на базе российских "Москитов" могут придумать что-либо посерьёзнее, и перевооружив крейсер у командования ТОФ голова будет болеть с двойной силой... В данном случае говорить что крейсер устарел надо с определённой осторожностью. ЭМ 956 проекта тоже не из новых, что, впрочем, не сильно ударило китайцев по самолюбию...

IGOR_MORE> Ситуацию с недостроенными советскими кораблями надо копать намного глубже уровня обсуждения на данном форуме.

Двумя руками "за". Но однозначно китайцам не будут предлагать на тех же условиях что и России. И здесь тоже проблема. Хотя, м.б. поезд уже ушел...

matelot>Но однозначно китайцам не будут предлагать на тех же условиях что и России. И здесь тоже проблема. Хотя, м.б. поезд уже ушел...
Да ладно вам , хватит "поликткорректности" , так прямо и надо говорить : россии предлагали Варяг и предлагают сейчас Лобова с целью содрать побольше , когда не получается , то сразу включается :"ах так , ну тогда...". в результате за копейки отдали Варяг(русским бы за такие деньги даже в страшном сне не продали бы), палубный су-27 туда же , если б можно выкорчевать НИТКУ - продали бы и её. в этом вся украина и есть - назло россии , себе в ущерб , но зато с размахом...а потом как всегда на голубом глазу обвинять Россию :"что ж вы раньше не купили".

katran> Да ладно вам , хватит "поликткорректности" , так прямо и надо говорить : россии предлагали Варяг и предлагают сейчас Лобова с целью содрать побольше , когда не получается , то сразу включается :"ах так , ну тогда...". в результате за копейки отдали Варяг(русским бы за такие деньги даже в страшном сне не продали бы), палубный су-27 туда же , если б можно выкорчевать НИТКУ - продали бы и её. в этом вся украина и есть - назло россии , себе в ущерб , но зато с размахом...а потом как всегда на голубом глазу обвинять Россию :"что ж вы раньше не купили".

Уважаемый, Katran, зачем опять наводнять сетку очередным холиваром, или у Вас шиза по поводу Украины? Это чистый бизнес, при чем здесь политкорректность, на заводе "Море" стороят Зубр для Китая, но юбку почему-то закупают в России и ничего страшного, никто не кричит по этому факту, чистая коммерция и не более, у нас же капиталлизм как никак, хоть и дикий, но все же. Вы видите щепку в чужом глазу, но с упорством не хотите замечать бревно в своем.

N.f.>Это чистый бизнес, при чем здесь политкорректность, на заводе "Море" стороят Зубр для Китая, но юбку почему-то закупают в России и ничего страшного, никто не кричит по этому факту, чистая коммерция и не более, у нас же капиталлизм как никак, хоть и дикий, но все же. Вы видите щепку в чужом глазу, но с упорством не хотите замечать бревно в своем.
Забавный вы народ , свидомитые , со своим упорным желанием белое назвать черным.Это по поводу Зубров никто не кричит? Погуглите к примеру Россия обвиняет украину в краже военных технологий.Много чего интересного про зубр прочитаете.Засим откланяюсь , и только пожелаю чтобы корабли ЧФ попрежнему ремонтировались в Болгарии и Румынии , нехай порошенко просит нато ремонтировать свои параходы.

katran> Забавный вы народ , свидомитые , со своим упорным желанием белое назвать черным.Это по поводу Зубров никто не кричит? Погуглите к примеру Россия обвиняет украину в краже военных технологий.Много чего интересного про зубр прочитаете.Засим откланяюсь , и только пожелаю чтобы корабли ЧФ попрежнему ремонтировались в Болгарии и Румынии , нехай порошенко просит нато ремонтировать свои параходы.

Мать честная, меня уже и к свидомитам причислили)))ну что же, приму это как похвалу! Россия обвиняет в краже технологий, но сама же и помогает в оснащении КВП, не это ли политика двойных стандартов. Помнится мне в смутные 90-е гг. Россия сама продвала военное оборудование кому угодно и за какие угодно деньги, лишь бы продать, и никто не думал ни о лицензии, ни о последствиях. Никакого перехода на личности и на народы, повторюсь, это всего лишь бизнес, так что не стоит поливать друг друга грязью

matelot>>Но однозначно китайцам не будут предлагать на тех же условиях что и России. И здесь тоже проблема. Хотя, м.б. поезд уже ушел...
katran> Да ладно вам , хватит "поликткорректности" , так прямо и надо говорить : россии предлагали Варяг и предлагают сейчас Лобова с целью содрать побольше , когда не получается , то сразу включается :"ах так , ну тогда...". в результате за копейки отдали Варяг(русским бы за такие деньги даже в страшном сне не продали бы), палубный су-27 туда же , если б можно выкорчевать НИТКУ - продали бы и её. в этом вся украина и есть - назло россии , себе в ущерб , но зато с размахом...а потом как всегда на голубом глазу обвинять Россию :"что ж вы раньше не купили".

Не надо наводить тень на плетень. В Вашем случае ну прям какое-то украинофобское отчаяние задним числом в варианте "Пока гром не грянет..." А он давно грянул. Лень перебирать кучу книг в библиотеке, я бы Вам отсканировал телеграмму правительства Украины, в которой в очередной раз запрашивалось касательно судьбы "Варяга" и дальнейшего финансирования строительства корабля, в ответ которой также в очередной раз прозвучал отказ с озвучиванием ненужности данного "объекта" для России. А это извините документ, а не выкрик "Сам дурак". Свет клином на России не сошёлся, если России не надо, предложат кому-либо другому. За копейки или нет, это в данном случае уже из варианта коммерческой тайны. Вот у Украины в Европе цена на газ тоже самая высокая, Газпром, впрочем, этим даже не парится. Типа дружба-дружбой, а табачок врознь... Поэтому не надо на голом месте выстраивать теорию заговора. Дикая или не дикая, но всё же коммерция. Украинцы "пережили" вал информационной вакханалии по поводу оказавшихся не у дел для России "Ульяновска" и "Варяга", переживут если надо и по поводу "Лобова".
Российская сторона за последние 10-15 лет сама делает всё возможное, чтобы её авианосная составляющая свелась на нет, и украинцы для многих из Ваших соотечественников чуть ли не главные виновники такового, и, соответственно, козлы отпущения по совместительству. Но загляните дальше украинофобства. Кто продал азиатам все действующие авианесущие крейсера, не выработавшие своего ресурса до "Горшкова" включительно? Правильно, - Россия. Кто передал со списанными корпусами судостроительные технологии этим же азиатским странам, являющимися потенциальными соперниками на дальневосточном театре и всеми силами желающие иметь авианесущие корабли в своём составе? Россия... В итоге сама Россия снабжает своих конкурентов технологиями, кровью и потом наработанными в течении десятков лет, где покупка оставшегося ненужным "Варяга" это лишь завершающий аккорд, идущий в унисон с таким российским подходом. О передаче Россией авиационных технологий, которые легли в 100 % основе морской авиации Китая здесь можно и не говорить, ну а если развить данную тему далее, то это будет последним гвоздём в гроб утраченного авиационного и морского превосходства в регионе. Уж извините если задел чьи то патриотические чувства, но во многих случаях враги национальной безопасности сидят в пределах своего же государства и их долго искать не надо.

IGOR_MORE>Лень перебирать кучу книг в библиотеке, я бы Вам отсканировал телеграмму правительства Украины, в которой в очередной раз запрашивалось касательно судьбы "Варяга" и дальнейшего финансирования строительства корабля, в ответ которой также в очередной раз прозвучал отказ с озвучиванием ненужности данного "объекта" для России.
И скоко там просили , тоже поди 20 мультов баков? Или все таки поболе?
Никакого украинофобства у меня нет - просто нынешнее образование украина само своим существованием уже является врагом России , так что нехрен продлевать его жизнь - пусть подыхае.Буковину-Румынии , Львов-Полякам , венгрии кусок , ну и России крым - а там делайте что хотите - продавайте Лобова, так отдавайте - пофиг.
PS Тока за газ до 2019 года не забывайте платить.

katran> И скоко там просили , тоже поди 20 мультов баков? Или все таки поболе?
Это все пустая болтовня, пока Вы не озвучите цифру, предложенную Украиной России за ТАКР

katran> Никакого украинофобства у меня нет - просто нынешнее образование украина само своим существованием уже является врагом России , так что нехрен продлевать его жизнь - пусть подыхае.
Вы такими высказываниями оскорбляете не украинцев, а добропорядочных россиян. Именно из-за такой риторики отдельных личностей, касательно бывших республик СССР, ко всем россиянам и начинают за рубежом относиться с неприязнью и порою, открытой ненавистью. Если для Вас это является верхом культуры, ну что же, у каждого свой диагноз...

katran> PS Тока за газ до 2019 года не забывайте платить.
Не забудем. И ещё, выучите русский язык - родной Вам язык, а то в каждом слове по две ошибки.

katran> Никакого украинофобства у меня нет - просто нынешнее образование украина само своим существованием уже является врагом России , так что нехрен продлевать его жизнь - пусть подыхае.Буковину-Румынии , Львов-Полякам , венгрии кусок , ну и России крым - а там делайте что хотите - продавайте Лобова, так отдавайте - пофиг.
katran> PS Тока за газ до 2019 года не забывайте платить.

И после этих слов Вы еще смеете утверждать, что Вы не украинофоб?? У Вас точно паранойя, это полный бред, не хочется дальше и полемизировать, чем Вам, извините, угрожает Украина, а, я забыл, вам угрожают бандеровские укры-фашисты, члены НАТО, ОУН-УПА, пособники всех известных коллаборционистов, финансируемые госдепом США, регулярно крадущие Ваш дорогой газ и т.д. и т.п.