-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.afterwork.com.ua/wp-content/uploads/2011/03/128x128-crop/launcher_a2.jpg)
Обыкновенные водяные ракеты из пластиковых бутылок
Теги:
slavich77
PopovIgor> Твой вариант прост и функционален.
это "пробник" на скорую руку. в этот сезон попробую довести до ума. там аккуратность нужна, иначе перекосы
PopovIgor> Ты не делал в свое время ССР по радиоканалу ? У меня небольшая смешная проблема выползла.
моя первая ССР именно по радиоканалу))) в чём проблема??
это "пробник" на скорую руку. в этот сезон попробую довести до ума. там аккуратность нужна, иначе перекосы
PopovIgor> Ты не делал в свое время ССР по радиоканалу ? У меня небольшая смешная проблема выползла.
моя первая ССР именно по радиоканалу))) в чём проблема??
инфо
инструменты
slavich77> моя первая ССР именно по радиоканалу))) в чём проблема?
В собранной ГЧ включаю питание (передатчик при этом выключен). Рулевая начинается дергаться, засов спустя нек. время открывается хотя ход - 12 мм!!! При включенном передатчике такого не происходит. Комплект вот такой: http://www.hobbyforyou.ru/catalog/454-38311.html
В собранной ГЧ включаю питание (передатчик при этом выключен). Рулевая начинается дергаться, засов спустя нек. время открывается хотя ход - 12 мм!!! При включенном передатчике такого не происходит. Комплект вот такой: http://www.hobbyforyou.ru/catalog/454-38311.html
Это сообщение редактировалось 15.03.2012 в 09:49
Ckona
PopovIgor> включаю питание (передатчик при этом выключен). Рулевая начинается дергаться, засов спустя нек. время открывается хотя ход - 12 мм!!! При включенном передатчике такого не происходит.
Помехи. Уедь из города, должно пройти.
Нормальная работа со включенным передатчиком - это значит, аппаратура исправна.
Кстати, на какой несущей частоте радиоканал ?
Помехи. Уедь из города, должно пройти.
Нормальная работа со включенным передатчиком - это значит, аппаратура исправна.
Кстати, на какой несущей частоте радиоканал ?
Ckona> Кстати, на какой несущей частоте радиоканал
Я там ссылку добавил
Я там ссылку добавил
PopovIgor> В собранной ГЧ включаю питание (передатчик при этом выключен). Рулевая начинается дергаться, засов спустя нек. время открывается хотя ход - 12 мм!!! При включенном передатчике такого не происходит.
Такая же хрень была. Быстрее всего связано с радиопомехами. Приходилось включать передатчик после включения питания в ГЧ.
Щас порылся в гугле. нашёл такое:
это ферритовые кольца, вешаются на провод до сервы. Они либо продаются в радиотоварах, либо (цитата): "часто ферритовые кольца быват в USB кабелях и на питании оргтехники. там такой пластиковый кожух :-)"
сам не испытывал.
Такая же хрень была. Быстрее всего связано с радиопомехами. Приходилось включать передатчик после включения питания в ГЧ.
Щас порылся в гугле. нашёл такое:
это ферритовые кольца, вешаются на провод до сервы. Они либо продаются в радиотоварах, либо (цитата): "часто ферритовые кольца быват в USB кабелях и на питании оргтехники. там такой пластиковый кожух :-)"
сам не испытывал.
PopovIgor> Я там ссылку добавил
Несущая частота в диапазоне с высокими индустриальными помехами.
Ты бы фото механики для выброса парашюта дал. Интересно.
Несущая частота в диапазоне с высокими индустриальными помехами.
Ты бы фото механики для выброса парашюта дал. Интересно.
slavich77> Такая же хрень была. Быстрее всего связано с радиопомехами. Приходилось включать передатчик после включения питания в ГЧ.
slavich77> это ферритовые кольца, вешаются на провод до сервы.
Может этот провод заэкранировать? Экран на "-"?
И провод питания от закрепленного выключателя до приемника длинный ( пришлось удлинять чтобы узел из ГЧ снизу вытаскивать). В собранном виде провод складывается в подобие витков катушки. Может при подачи питания эти витки создают э-м поле воспринимаемое антенной приемника?
slavich77> это ферритовые кольца, вешаются на провод до сервы.
Может этот провод заэкранировать? Экран на "-"?
И провод питания от закрепленного выключателя до приемника длинный ( пришлось удлинять чтобы узел из ГЧ снизу вытаскивать). В собранном виде провод складывается в подобие витков катушки. Может при подачи питания эти витки создают э-м поле воспринимаемое антенной приемника?
Ckona> Несущая частота в диапазоне с высокими индустриальными помехами.
Эта штука даже на радиомышь реагирует!!!)))
Ckona> ---------------------------------------------------------------
Ckona> Ты бы фото механики для выброса парашюта дал. Интересно.
Дочка, не спросясь, отдала на время видеокамеру подруге, вернет - сделаю.
Эта штука даже на радиомышь реагирует!!!)))
Ckona> ---------------------------------------------------------------
Ckona> Ты бы фото механики для выброса парашюта дал. Интересно.
Дочка, не спросясь, отдала на время видеокамеру подруге, вернет - сделаю.
PopovIgor> Может этот провод заэкранировать? Экран на "-"?
При юристе техническим терминами не материтесь! ))))))) Батарейки в пульте поменять могу. Дальше - тёмный лес!
При юристе техническим терминами не материтесь! ))))))) Батарейки в пульте поменять могу. Дальше - тёмный лес!
PopovIgor> заэкранировать?
Причиной дергания сервопривода в основном являются радиосигналы, слегка похожие на сигналы управления. В отсутствие сигнала "родного" передатчика радиоприемник поднимает коэффициент усиления до максимума и "шарахается" на каждый похожий "шорох" в антенне.
Тем более что, (насколько это в моей скромной компетенции), аппаратура по приведенной ссылке не является помехоустойчивой.
Не будешь же ты экранировать антенну для спасения от помех ...
Делай так, чтобы "родной" сигнал "побеждал" помехи, "убегай" от них подальше из города.
А еще лучше - не связывайся с радиоканалом без особой необходимости.
Причиной дергания сервопривода в основном являются радиосигналы, слегка похожие на сигналы управления. В отсутствие сигнала "родного" передатчика радиоприемник поднимает коэффициент усиления до максимума и "шарахается" на каждый похожий "шорох" в антенне.
Тем более что, (насколько это в моей скромной компетенции), аппаратура по приведенной ссылке не является помехоустойчивой.
Не будешь же ты экранировать антенну для спасения от помех ...
Делай так, чтобы "родной" сигнал "побеждал" помехи, "убегай" от них подальше из города.
А еще лучше - не связывайся с радиоканалом без особой необходимости.
Ckona> Не будешь же ты экранировать антенну для спасения от помех ...
Хоть в области электроники я ушел не дальше юриста, но экранировать антенну не собираюсь конечно))))))
Ckona> Делай так, чтобы "родной" сигнал "побеждал" помехи, "убегай" от них подальше из города.
Ckona> А еще лучше - не связывайся с радиоканалом без особой необходимости.
Все эти ваши электронные дела (оптические магнитные) для меня,не стоя Славы, - темный лес, принцип работы ясен и все. Если б в магазине готовые продавались, поставил и все, так паять чего-то надо да и вообще... Поэтому и пошел по наиболее простому и доступному для себя пути)).
Хоть в области электроники я ушел не дальше юриста, но экранировать антенну не собираюсь конечно))))))
Ckona> Делай так, чтобы "родной" сигнал "побеждал" помехи, "убегай" от них подальше из города.
Ckona> А еще лучше - не связывайся с радиоканалом без особой необходимости.
Все эти ваши электронные дела (оптические магнитные) для меня,не стоя Славы, - темный лес, принцип работы ясен и все. Если б в магазине готовые продавались, поставил и все, так паять чего-то надо да и вообще... Поэтому и пошел по наиболее простому и доступному для себя пути)).
Это сообщение редактировалось 15.03.2012 в 13:21
PopovIgor> Если б в магазине готовые продавались
А до какого уровня готовности надо доводить, чтобы для тебя это соответствовало "в магазине готовое" ? Печатная плата с проводками на батарейку и на сервопривод плюс бумажка с ИЭ тебя устроит ?
А до какого уровня готовности надо доводить, чтобы для тебя это соответствовало "в магазине готовое" ? Печатная плата с проводками на батарейку и на сервопривод плюс бумажка с ИЭ тебя устроит ?
PopovIgor>> Если б в магазине готовые продавались
Ckona> А до какого уровня готовности надо доводить, чтобы для тебя это соответствовало "в магазине готовое" ? Печатная плата с проводками на батарейку и на сервопривод плюс бумажка с ИЭ тебя устроит ?
достаточно! )))) именно так у австралийцев и покупал. очень удобно. ожидаю следующую версию сервотаймера.
Ckona> А до какого уровня готовности надо доводить, чтобы для тебя это соответствовало "в магазине готовое" ? Печатная плата с проводками на батарейку и на сервопривод плюс бумажка с ИЭ тебя устроит ?
достаточно! )))) именно так у австралийцев и покупал. очень удобно. ожидаю следующую версию сервотаймера.
PopovIgor>> Если б в магазине готовые продавались
Ckona> А до какого уровня готовности надо доводить, чтобы для тебя это соответствовало "в магазине готовое" ? Печатная плата с проводками на батарейку и на сервопривод плюс бумажка с ИЭ тебя устроит ?
Самое оно! Можешь предложить? В таком же виде высотомер от Gogi получил)))
Ckona> А до какого уровня готовности надо доводить, чтобы для тебя это соответствовало "в магазине готовое" ? Печатная плата с проводками на батарейку и на сервопривод плюс бумажка с ИЭ тебя устроит ?
Самое оно! Можешь предложить? В таком же виде высотомер от Gogi получил)))
Это сообщение редактировалось 15.03.2012 в 15:27
PopovIgor> Самое оно! Можешь предложить? В таком же виде высотомер от Gogi получил)))
Сделать быстро не смогу. За месяц-полтора смогу. Оптический датчик ориентации плюс переброс аналогового сервопривода на 90 градусов. Как переслать - не знаю. Мне вон из России книги выписали, так их почта фактически "потеряла", хотя, думаю, это не так.
Сделать быстро не смогу. За месяц-полтора смогу. Оптический датчик ориентации плюс переброс аналогового сервопривода на 90 градусов. Как переслать - не знаю. Мне вон из России книги выписали, так их почта фактически "потеряла", хотя, думаю, это не так.
Ckona> Сделать быстро не смогу. За месяц-полтора смогу. Оптический датчик ориентации плюс переброс аналогового сервопривода на 90 градусов. Как переслать - не знаю.
Давай остальное на почту?
Давай остальное на почту?
Это сообщение редактировалось 15.03.2012 в 17:06
Ckona>
Заложил очередные перья - хоть производство открывай))) Заодно попробовал крышку приклеить эпоксидкой - не берет! От капролона застывший клей отваливается точно так же. Чем вклеиваешь?
Заложил очередные перья - хоть производство открывай))) Заодно попробовал крышку приклеить эпоксидкой - не берет! От капролона застывший клей отваливается точно так же. Чем вклеиваешь?
У меня завалялась полуразрушенная автомобильная сигнализация STAR LINE
TWAGE A8 на частоту 433мГц. Решил использовать ее для контроля работы БРЭО по радиоканалу. Брелок состоит из генератора на одном транзисторе при питании 3В. Отсоединил МК и подал модуляцию около 1000Гц. В пульте управления также отсоединил МК- часть и передатчик, оставил лишь приемник и динамик. Проверил дальность, которая составила 200м! Другому, в подобное, не поверил! То есть контролировать можно, но осуществить поиск невозможно. Выпаял антенну. Дальность уменьшилась до 20-30м, приемлемо. Вероятно, сделаю съемную антенну. Приемник на микросхеме UAA3220TS, очень чувствительный, сильно шумит и ловит все автосигнализации вокруг, то есть для управления вероятно не пойдет. При включении передатчика на выходе правильный сигнал модуляции. Игорь! Твой радиоканал работает нормально, действуй по совету Slavich77!
TWAGE A8 на частоту 433мГц. Решил использовать ее для контроля работы БРЭО по радиоканалу. Брелок состоит из генератора на одном транзисторе при питании 3В. Отсоединил МК и подал модуляцию около 1000Гц. В пульте управления также отсоединил МК- часть и передатчик, оставил лишь приемник и динамик. Проверил дальность, которая составила 200м! Другому, в подобное, не поверил! То есть контролировать можно, но осуществить поиск невозможно. Выпаял антенну. Дальность уменьшилась до 20-30м, приемлемо. Вероятно, сделаю съемную антенну. Приемник на микросхеме UAA3220TS, очень чувствительный, сильно шумит и ловит все автосигнализации вокруг, то есть для управления вероятно не пойдет. При включении передатчика на выходе правильный сигнал модуляции. Игорь! Твой радиоканал работает нормально, действуй по совету Slavich77!
Брат-2> ............. Твой радиоканал работает нормально, действуй по совету Slavich77!
))))Саш, если честно, понял только последнюю фразу, чем и успокоил. Верну видеокамеру, покажу, как моя ГЧ работает. По Вашему разумению, наверно, ничего особенного, но по мне, - так занятно! Покажу заодно крепление ГЧ к двигателю. Стремлюсь к возможности свободной многовариантной компоновки.
))))Саш, если честно, понял только последнюю фразу, чем и успокоил. Верну видеокамеру, покажу, как моя ГЧ работает. По Вашему разумению, наверно, ничего особенного, но по мне, - так занятно! Покажу заодно крепление ГЧ к двигателю. Стремлюсь к возможности свободной многовариантной компоновки.
Это сообщение редактировалось 16.03.2012 в 08:20
PopovIgor> В собранной ГЧ включаю питание (передатчик при этом выключен). Рулевая начинается дергаться, засов спустя нек. время открывается хотя ход - 12 мм!!! При включенном передатчике такого не происходит.
Когда-то очень давно, нам тренер вбивал в голову определённую последовательность. Сначала включаем передатчик, потом приёмник, выключается первым - приёмник. При этом модель была в руках, и ничего, даже при ложном срабатывании, случиться не могло. Тогда ещё даже не понимал зачем, но это требовали обязательно, и если кто путал, сильно ругались.
Когда-то очень давно, нам тренер вбивал в голову определённую последовательность. Сначала включаем передатчик, потом приёмник, выключается первым - приёмник. При этом модель была в руках, и ничего, даже при ложном срабатывании, случиться не могло. Тогда ещё даже не понимал зачем, но это требовали обязательно, и если кто путал, сильно ругались.
PopovIgor !
У тебя бутылки получилось клеить ?
Интересно бы почитать о результатах.
У тебя бутылки получилось клеить ?
Интересно бы почитать о результатах.
Ckona> PopovIgor !
Ckona> У тебя бутылки получилось клеить ?
Ckona> Интересно бы почитать о результатах.
А вот так я обрабатывал поверхность ПЭТ бутылки перед склейкой. Получилось экономно и довольно просто поддерживать повышенную температуру.
Ckona> У тебя бутылки получилось клеить ?
Ckona> Интересно бы почитать о результатах.
А вот так я обрабатывал поверхность ПЭТ бутылки перед склейкой. Получилось экономно и довольно просто поддерживать повышенную температуру.
Прикреплённые файлы:
Ckona>>
Для сравнения двигателей легко и просто определить полный (суммарный) импульс имеющегося или проектируемого "водяного" двигателя по формуле:
ПИ = k*V*Sqrt[98,066*Po*(2-k)] (H*c),
где
к - коэф. заполнения (Sqrt - обозначение квадр. корня)
V- полный объем двигателя (л)
Ро - начальное давление (атм)
для рабочего тела с плотностью 1000 кг/м3 (вода).
Пример.
к=0,3 V=5 л Р=7 атм
ПИ=51,2 Н*с
Для сравнения двигателей легко и просто определить полный (суммарный) импульс имеющегося или проектируемого "водяного" двигателя по формуле:
ПИ = k*V*Sqrt[98,066*Po*(2-k)] (H*c),
где
к - коэф. заполнения (Sqrt - обозначение квадр. корня)
V- полный объем двигателя (л)
Ро - начальное давление (атм)
для рабочего тела с плотностью 1000 кг/м3 (вода).
Пример.
к=0,3 V=5 л Р=7 атм
ПИ=51,2 Н*с
Это сообщение редактировалось 21.03.2012 в 11:16
Ckona>>>
PopovIgor> ПИ=51,2 Н*с
Этот результат согласуется с табличными данными.
Однако, что-то здесь не то. Не могу понять физический смысл. Максимум ПИ получается при к=1,35! Как такое может быть?
При к=1 и ПИ максимальный. Но ведь воздуха нет. В формуле мы берем Ро над зеркалом воды. Давление в воде почти такое же (если отбросить гидростатику). Значит, если оставить ничтожный объем воздуха, скажем, к=0,99 (для данного примера 50 мл воздуха при Р=7 атм), то при атмосферном давлении воздуха он займет 0,35 л и, следовательно, дальнейшего истечения воды не будет. Как разрешить сей казус? Мы же качаем воздух, а не воду. Сдается мне, что дело здесь не обойдется без показателя адиабаты)))
И с другой стороны, все формулы выведены исходя из закона Бернулли и применимы при условии, что жидкость будет израсходована раньше, чем сжатый газ. Однако, в формулах это граничное условие отсутствует.
PopovIgor> ПИ=51,2 Н*с
Этот результат согласуется с табличными данными.
Однако, что-то здесь не то. Не могу понять физический смысл. Максимум ПИ получается при к=1,35! Как такое может быть?
При к=1 и ПИ максимальный. Но ведь воздуха нет. В формуле мы берем Ро над зеркалом воды. Давление в воде почти такое же (если отбросить гидростатику). Значит, если оставить ничтожный объем воздуха, скажем, к=0,99 (для данного примера 50 мл воздуха при Р=7 атм), то при атмосферном давлении воздуха он займет 0,35 л и, следовательно, дальнейшего истечения воды не будет. Как разрешить сей казус? Мы же качаем воздух, а не воду. Сдается мне, что дело здесь не обойдется без показателя адиабаты)))
И с другой стороны, все формулы выведены исходя из закона Бернулли и применимы при условии, что жидкость будет израсходована раньше, чем сжатый газ. Однако, в формулах это граничное условие отсутствует.
Это сообщение редактировалось 21.03.2012 в 17:23
PopovIgor> что-то здесь не то.
Исходная формула странная.
Исходя из физического смысла:
УИ есть величина тяги [Н], производимая при отбрасывании массы 1 кГ за 1 секунду. Размерность [Н/кГ/с] = [(Н*с)/кГ]. Численно УИ равен скорости истечения воды (корень из 2*давление/плотность воды).
СИ (термин "полный импульс" я что-то не припоминаю, он "суммарный") равен УИ, умноженному на всю отброшенную массу.
Вся отброшенная масса - это объем бутылки, умноженный на коэфф.заполнения водой и умноженный на плотность воды.
Мы видим, что в формуле для СИ плотность воды - в степени 1/2.
В твоей формуле вообще плотности нет (некорректно спрятана ?), зато под корень влез коэффициент заполнения водой, абсолютно никакого отношения к скорости истечения (удельному импульсу) не имеющий. По размерности и по структуре - похоже на бредятину с квадратным корнем из Ньютона.
Известный нам всем СашаПро в свое время аналогичным образом показал, что 1=2.
Правда, с тех пор значительно улучшился по части физического понимания.
Исходная формула странная.
Исходя из физического смысла:
УИ есть величина тяги [Н], производимая при отбрасывании массы 1 кГ за 1 секунду. Размерность [Н/кГ/с] = [(Н*с)/кГ]. Численно УИ равен скорости истечения воды (корень из 2*давление/плотность воды).
СИ (термин "полный импульс" я что-то не припоминаю, он "суммарный") равен УИ, умноженному на всю отброшенную массу.
Вся отброшенная масса - это объем бутылки, умноженный на коэфф.заполнения водой и умноженный на плотность воды.
Мы видим, что в формуле для СИ плотность воды - в степени 1/2.
В твоей формуле вообще плотности нет (некорректно спрятана ?), зато под корень влез коэффициент заполнения водой, абсолютно никакого отношения к скорости истечения (удельному импульсу) не имеющий. По размерности и по структуре - похоже на бредятину с квадратным корнем из Ньютона.
Известный нам всем СашаПро в свое время аналогичным образом показал, что 1=2.
Правда, с тех пор значительно улучшился по части физического понимания.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 24.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
