[image]

ВМС США [с времен создания и до второй половины ХХ века]

 
1 13 14 15 16 17 75
RU 39 rus #21.04.2012 14:08  @Alex Mandel#21.04.2012 01:15
+
-
edit
 
A.M.> Анатолий, Russo, Tsonyo и Гость Мк3: спасибо за добрые слова, рад если передача понравилась :)


А у меня почему-то кино не показывает. Нашёл где, но кино не крутит. Почему? Что надо сделать, чтобы посмотреть?
   8.08.0

tsonyo

старожил
★★★★
3.r.> Что надо сделать, чтобы посмотреть?

У меня только через Firefox крутит
   7.07.0
UA Alex Mandel #21.04.2012 14:24  @АлексBOR2#21.04.2012 04:38
+
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
A.M.>> ЛК USS New York (BB-34), плавучий маяк Nantucket и КРЛ USS Cincinnati (CL-6) в Ньюпорте
АлексBOR2> "Цинциннати" это "Архангельск" class?))

И USS Cincinnati и USS Milwaukee (впоследствии Мурманск), это Omaha-class
   
UA Alex Mandel #21.04.2012 15:42
+
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
USS MARYLAND (BB-46)
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 
tsonyo> У меня только через Firefox крутит

У меня только страницу показывает, а картинки с кином нет.
   8.08.0
RU АлексBOR2 #21.04.2012 21:09  @matelot#21.04.2012 07:49
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

A.M.>>> ЛК USS New York (BB-34), плавучий маяк Nantucket и КРЛ USS Cincinnati (CL-6) в Ньюпорте
АлексBOR2>> "Цинциннати" это "Архангельск" class?))
matelot> имеете ввиду Мурманск?
)) тьфу!! да конечно)))
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
3.r.> У меня только страницу показывает, а картинки с кином нет.

ответил в личку

Впридачу любопытную картинку:
Прикреплённые файлы:
12.JPG (скачать) [243 кБ]
 
 
   8.08.0
RU Гость Мк3 #21.04.2012 22:20  @TSONYO₃#21.04.2012 09:58
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

A.M.>> Еще один линкор, не достроенный из-за Вашингтонского договора: USS South Dakota (BB-49)
tsonyo> Вот такую схемку бронезащиты по нему отыскал:

На счет пояса... Насколько я понял:
- на "продольной" схеме пояс обозначен штриховкой - по обозначению - 13.5 дм
- на "поперечной" схеме пояс обозначен черным - по обозначению - 16 дм

Так сколько все же?
   5.05.0
BG tsonyo #21.04.2012 22:34  @Гость Мк3#21.04.2012 22:20
+
+2
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
Г.М.> Так сколько все же?

Я понимаю, что на "поперечной" схеме жирным черным показано расположение бронепояса в контуре корабля, а не его толщина. В описании 16"-бронирование указано только для боевой рубки.
   8.08.0
RU АлексBOR2 #21.04.2012 23:50  @Alex Mandel#21.04.2012 14:24
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

A.M.>>> ЛК USS New York (BB-34), плавучий маяк Nantucket и КРЛ USS Cincinnati (CL-6) в Ньюпорте
АлексBOR2>> "Цинциннати" это "Архангельск" class?))
A.M.> И USS Cincinnati и USS Milwaukee (впоследствии Мурманск), это Omaha-class

в моем посте значек )) подразумевает что class приведен с иронией)
   8.08.0
UA Alex Mandel #22.04.2012 00:53  @АлексBOR2#21.04.2012 23:50
+
+1
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
АлексBOR2> в моем посте значек )) подразумевает что class приведен с иронией)

Я понял :)
Вот еще пара представителей: USS RALEIGH (CL-7) и USS MEMPHIS (CL-13), 1927 год
Прикреплённые файлы:
 
   
UA Alex Mandel #22.04.2012 12:08
+
+1
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
USS NEVADA (BB-36)
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Гость Мк3 #22.04.2012 20:55  @TSONYO₃#21.04.2012 22:34
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Так сколько все же?
tsonyo> Я понимаю, что на "поперечной" схеме жирным черным показано расположение бронепояса в контуре корабля, а не его толщина. В описании 16"-бронирование указано только для боевой рубки.

Вот оно как. А то "поперечная" схема меня несколько сбила с толку.
   5.05.0
UA Alex Mandel #23.04.2012 21:02
+
+2
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
USS New York (BB-34), 1915 г.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 23.04.2012 в 22:45
RU matelot #23.04.2012 22:35  @Alex Mandel#23.04.2012 21:02
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
A.M.> Возможно, USS NEVADA (BB-36)

А не USS New York?
   18.0.1025.16218.0.1025.162
UA Alex Mandel #23.04.2012 22:46  @matelot#23.04.2012 22:35
+
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
A.M.>> Возможно, USS NEVADA (BB-36)
matelot> А не USS New York?
matelot> http://www.thefewgoodmen.com/thefgmforum/.../page16

Спасибо, поправил (ко мне этот кадр попал из другого источника и без подписи).
   
+
+2
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
tsonyo> У меня только через Firefox крутит

Удалось извлечь видео-ролик передачи (причем в более высоком разрешении):

Sfera_Interesov_45_ss_Mandel_04_04_12.flv http://rusfolder.com/30114490

free, file hosting, file sharing, бесплатный, хостинг файлов, файлообменник, скачать, закачать, скачать без ограничения скорости // ifolder.ru
 
   7.07.0
UA Alex Mandel #28.04.2012 12:07
+
+1
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
USS UTAH (BB-31) в доке, 1929 г.
Прикреплённые файлы:
 
   
UA Alex Mandel #28.04.2012 12:09
+
+1
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
USS ALBANY (CA-123) до модернизации и переоборудования в ракетный КР; 10 июля 1948 г.
 
   
+
-
edit
 
tsonyo> Удалось извлечь видео-ролик передачи (причем в более высоком разрешении):
tsonyo> Файл удален. File is removed.

Большое спасибо. Посмотрел. Теперь я знаю кто такой Александр Мандель.
   8.08.0
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
В соседней ветке ("Авиагруппа советских авианосцев послевоенного периода") меня заинтриговало высказывание уважаемого russo #29.04.2012 22:57 о приблизительно равной стоимости авианосцев типа "Эссекс" и линкоров типа "Айова" в пересчете на тонну водоизмещения.
В моем понимании линкор должен быть чувствительно дороже за счет более толстого броневого пояса и наличия орудий ГК с системой управления огнем. И то и другое очень сложно в изготовлении, что дополнительно увеличивает цену. остальные же "параметры" смело можно приравнивать - энергетическую установку, собственно коробку корпуса, артиллерию средних и малых калибров, РЛС и т.д. Дополнительным фактором в ценообразовании на данном конкретном примере можно считать массовость в серии, где опять "Айовы" выходят дороже.
Какие есть данные по стоимости этих кораблей и как можно объяснить их относительную схожесть?
   8.08.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
tsonyo> В моем понимании линкор должен быть чувствительно дороже за счет более толстого броневого пояса и наличия орудий ГК с системой управления огнем.

Как раз бронирование и ГК выравнивают стоимость. Вы же считаете на тонну.
Если говорить о стоимости изготовления корпуса, то чем тоньше металл, тем дороже стоимость одной тонны.
Соответственно, бронирование, как составная часть знаменателя, своим большим весом снижает удельную стоимость не только корпуса, но что важнее, всех других элементов (получается средняя температура по больнице - 1 кг брони и 1 кг систем управления и т.п. в этом расчете равноправны).
   7.07.0
UA Alex Mandel #30.04.2012 17:55  @TSONYO₃#30.04.2012 16:50
+
-
edit
 

Alex Mandel

опытный
★☆
tsonyo> заинтриговало высказывание уважаемого russo #29.04.2012 22:57 о приблизительно равной стоимости авианосцев типа "Эссекс" и линкоров типа "Айова" в пересчете на тонну водоизмещения.
tsonyo> Какие есть данные по стоимости этих кораблей...?

ЛК типа "Айова" обошлись приблизительно в 100-105 млн $$ за корабль, АВ типа "Эссекс" - 68-78 млн $$ за корабль.
   
+
-
edit
 
tsonyo> приблизительно равной стоимости авианосцев типа "Эссекс" и линкоров типа "Айова"

Во всяком случае у меня создалось такое впечатление.

Айова. Полное водоизмещение ~57 тыс. тонн, стоимость ~125 миллионов. ~2000 долларов за тонну.

Эссекс. Полное водоизмещение ~35 тыс. тонн, стоимость ~68-78 миллионов. Тоже ~2000 долларов за тонну.

Сразу оговорюсь — цифры стоимости из интернета, их достоверность мне неизвестна. Если у кого есть более точные цифры (и цифры по другим классам кораблей ВМВ) — был бы премного благодарен.


апд: если ЛК типа "Айова" обошлись приблизительно в 100-105 млн $$ за корабль, то их тонна полного водоизмещение даже дешевле эссексов. Алекс, а у вас нет стоимости АВ типа Индепенденс? Интересно было бы сравнить с Кливлендами, которые стоили ~31 миллион за корабль.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

tsonyo

старожил
★★★★
sam7> Как раз бронирование и ГК выравнивают стоимость. Вы же считаете на тонну.

Вот данные из Балакина...
Подсчет очень грубый: "Эссекс" порожним весит 23 тыс. т (без самолетов), "Айова" - 44 тыс. т. Причем вес линкора можно разбить на две части - броня + вооружение составляют 21 тыс. т., на остальное - остается 23 тыс. т. Ну так "остальное" - это примерно то же самое, что и на авианосце - сам корпус, энергоустановка и т.д. Соотношение стоимость/тонна у них одинаковое. Отсюда следует, что это должно быть так и для "первой" линкоровской части - броня + вооружение. Выходит ну уж очень средняя температура по больнице! И не имеет значения что ты производишь - корпус, броню, системы управления огнем... цена зависит от массы... Совсем не вяжется!



P.S.
Алекс, russo, пока искал данные пропустил ваши посты. Извините!
Прикреплённые файлы:
Iowa.JPG (скачать) [141 кБ]
 
 
   7.07.0
1 13 14 15 16 17 75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru