Это надо сохранить для истории. Диалог вполне заслужил занесения на скрижали как образец классического идиотизма. Ци-реал просмотрел ролик старта в хорошем качестве. Далее мини-дискуссия на Большаке
Ци-реал:
Кадры взлета курятника тут уже много раз обсуждали, но недавно появилась максимально качественная запись
Ссылка запрещена по требованию [показать]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
И тут можно разглядеть очень интересный эффект - обшивка модуля всасывается вовнутрь. Как такое может происходить в вакууме?
Подключается коллективный надмозг Большака
Ерема:
Речь идет про перевернутый факел под соплом "ЛМ" в момент отрыва?
Самое простое объяснение: на макете требовалось как-то организовать разлет обшивки. Для этого в макете посадочной ступени установили что-то вроде пиропатрона, начиненного конфетти. Действительно, если воткнуть это устройство в макет взлетной ступени, то был бы явно заметен факел ЖРД, которы потом бы странным образом исчезал. Масштабное же моделирование такого факела оказалась слишком трудной задачей, что и понятно.
Сразу обращает на себя легкость и непринужденность, с которой завсегдатаи "клуба победителей Апупеи" (сиречь Большака) классифицирую и описывают незнакомые им физические эффекты. "Перевернутый факел под соплом" на редкость самобытное описание зоны растекания сверхвзуковой струи с отошедшим скачком.
Но Ци-реала "перевернутый факел" интересует слабо. Натренированный взгляд дизайнера сразу отметил очередную "несуразность"
Ци-реал:
Нет, речь идет о деформации обшивки на взлетной ступени по причине внешнего давления.
Ерема не сдается:
Для этого моя версия тоже подходит.
Канешно подходит, версия с пиропатроном объясняет если не все, то многое. Кроме того Ереме определенно нравиться термин "пиропатрон". Ведь про пиропатрон он слышал. А про "зону растекания" - нет.
Тем временем вышколенный на Авантюре Ци-реал снисходительно объясняет своему дружбану где он не прав:
Ци-реал:
Как делали "факел" это и так понятно. Вопрос в том - почему обшивка начала вминаться в корпус модуля.Ваша версия на это ответа не дает.
Лично меня так и подмывает спросить, а как, как делали этот "факел"? Но свое сакральное знание Ци-Реал оставляет при себе. К сожалению, потому как сердце мне вещует, что рассказ Ци-Реала про то как делали факел по степени дебильности никак не уступит северовским "18-ти сопольным движкам". А может даже и превзойдет.
Ерема на Авантюрю не был, школу Добряка не проходил и безусловного рефлекса на возможный скорый бан за тупость у него нет, поэтому он не сдается:
Из-за работы пиропатрона, вмонтированного в "посадочную ступень". Его факел направлен вверх - это видно в ролике.
Ци-Реал терпеливо поясняет:
Обшивка вминается по всей площади, в т.ч. сверху, до отрыва от посадочной ступени.
Аргумент, что и говорить, убойный. Это определенно не "пиропатрон"... И надо отметить, что "железная" логика Ци-Реала дает эффект.
Ерема:
Я смотрел, но не видел, странная слепота напала. Дисситно, интересный эффект - попробую пофантазировать. Если бы сверху у макета было отверстие, то во время работы все того же пиропатрона это могло бы быть проявлением эффекта Бернулли. (?)
Дело за малым, рассказать общественности, как "эффект Бернулли" сминает внутрь обшивку, но не царское это дело.
Молча проглотив непонятный термин "эффект Бернулли" Ци-Реал таки приоткрывает завесу тайны:
Предполагаю, что снимали в небольшом помещении с откачанным воздухом и когда пустили газ, то внешнее давление смяло обшивку.
То, что внешнее избыточное давление может являться следствием работы взлетного ЖРД нашему дизайнеру просто не приходит в голову. Интересно почему? Впрочем вопрос риторический и так совершенно ясно почему. Потому что он тупой.
Не в силах забыть "пиропатрон" и исчерпав "эффектом Бернулли" весь запас своих скудных знаний по газодинамике снова оживляется брат Ерема:
Возможно, смысл в откачивании воздуха из-за конфетти был!
А давление могло повыситься из-за работы все того же пиропатрона.
Чего стоит, спрашиваю я вас, немного напрячь мозги и вспомнить, что дело, по официальной версии, происходит на луне и проще всего наблюдаемый эффект объясняется воздействием избыточного давления выхлопных газов взлетного ЖРД. Всего делов-то заменить "пиропатрон" на "ЖРД"! Ан нет, брату Ереме такая очевидная мысль просто не под силу. Идею о том, что он не знает слово "ЖРД" отвергать с ходу не приходится, но есть и более простое объяснение - Ерема тоже тупой.
Тут на эстраде появляется "новый" аналитик. Не, теоретически конечно может быть, что в разговор двух тупых опровергов вклиниться один умный, но для Большака вероятность такого события исчезающе мала. Итак новое объяснение "феномена втягивающейся обшивки". Некто Ит:
Клетку из под канарейки обтянутую тканью с боков и сверху, но не снизу, тянут на веревке вверх. Из-за этой же конструктивной особенности ткань на боках клетки слегка надувает от подрыва пиропатрона.
похоже!
Радуется Ерема. Ему определенно импонирует, что никакое объяснение ловкого фокуса пиндосов не обходиться без его любимого "пиропатрона"
Ци-Реал,
в очередной раз напоминает своим коллегам, что видео надо смотреть внимательно. На этот раз капсом. Что поделать, не у всех профессиональный взгляд дизайнера.
так если бы раздувало, то значит типа отраженные газы проникли внутрь и раздули.
Но обшивка не раздувается, а ВСАСЫВАЕТСЯ! "Солнце" сзади камеры.
Вчитавшись и ВГЛЯДЕВШИСЬ, благородный дон Ерема демонстрирует свои навыки владения логикой и впечатляющую способность к многофакторному анализу:
Видно отчетливо, что "всасывается". Мне понравилась версия с клеткой, открытой снизу. Но в нее не укладывается вакуум для резлетающейся обшивки -1. Пиропотрон для разбрасывания все той же обшивки -2.
Может, это, все же, не вакуум?
И подытоживает
тогда и не пиропатрон...
Сдаюсь.
Действительно: "Не вижу, почему бы даже благородному дону не принять пару
розог от имени его преосвященства сдаться!" О том, что сминаемая обшивка в деталях укладывается в официальную версию даже подумать страшно. Остается только сдаваться.
Зато не сдается Ит
Съемки осуществлены на заднем дворе в некой сельской местности. Над поднимаемым на веревке маленьким курятником - повышенное давление деревенского воздуха, под ним и соответственно внутри - пониженное давление. Ткань на верху и на боках аэродинамически прижимает к каркасу. А ткань на нижней стороне, если она там есть и не слишком дырявая будет выпучивать за счет отсасывания. Типа, как в водоструйном насосе. Начало отрыва курятника от фундамента инициирует подрыв петарды и два процесса по прижиманию и раздуванию в первое мгновение складываются, но не компенсируют друг друга полностью. Далее остается только прижимание к каркасу.
Согласен, что не просто петарда. Наверное веер из салютов,стреляющих блестками.
Т.е. у них не только лунные скафандры были мягкие, но и многое другое.
Финита ля комедиа. Коллективный надмозг выработал единую и непротиворечивую версию. А что вполне себе версия для БФ, глупо ожидать, что хоть один из "аналитиков" обратит внимание на то, что картинка старта один в один соответствует ожидаемой картине взаимодействия сверхзвуковой струи с нормальной преградой.
Вот так, в соответствии с физикой, должна выглядеть картина взаимодействия струи с преградой
Вот так выглядит картина взаимодействия струи при старте ЛМ
Остается только удивляться тому с какой точностью Кубрик воспроизвел физические эффекты возникающие при старте.
P.S. Своим открытием Ци-Реал поделился на Авантюре, чем тут же утопил своего дружбана Транайца, полгода вещавшего, про предельный угол поворота потока на кромке сопла и утверждавшего, что газ на взлетную ступень не попадает вообще никогда. Охреневший от такой подляны Транаец пошел думать...