корабельный камуфляж

DM1967>>> Их - 4:
Ulysses>> Не согласен - давайте всё ж таки - 2 варианта.
DM1967> Это не со мной - это по науке так

Да вертел я эту самую науку сами знаете на чём - свою карьеру в гос НИИ я закончил
начальником отдела.

DM1967> Просто в чистом виде любой из перечисленных - редкость

Мои предложения:
DM1967> 1. Маскирующий (слияние с фоном)

ну тут понятно
Только слияние с фоном моря или фоном берега?

Сильно будет различаться для разных морей.

DM1967> 2. Дезориентирующий (Заставить противника увидеть объект так, что анализ его будет ошибочным - направление движения, скорость и пр.).

DM1967> Сюда относятся дымовые завесы, ловушки-отражатели и пр.

???

С какой радости?

Если мы говорим сейчас только про камуфляжную окраску.

DM1967> Пример из Авиации - накрашивание на нижней части рисунка кабины. Пилот противника видя брюхо думает что видит самолет сверху.

Про авиацию - потом.
Про мои гидросамолеты с гидрокрейсера "Фрунзе" - потомю

DM1967> Или - разновидность п.4 - если на борту большого лайнера накрасить силуэт буксира - то (обманувшись) противник будет считать неправильными и скорость и дистанцию. Или рисунок буруна на форштевне - заставляет неправильно оценить скорость.

Именно.

Мой вариант камуфляжа для КрПВО.



DM1967> DM1967>> 3. Мимикрирование (выдать себя за объект другого рода - сюда пожалуй можно отнести сокрытие ПЛ под идущими крупными кораблями в т.ч. и пр.)

Да тут то окраска причём?

DM1967> пример - разновидность п.4 - если окраска на борту крейсера призвана сделать его издали принимаемым за эсминец или буксир Обманувшись, противник будет думать что перед ним более слабый корабль. Или на судне-ловушке за счет окраски скрыть вооружение.

Это уже ближе к теме окраски...

DM1967> DM1967>> 4. Оптические иллюзии - мы заставляем противника визуально видеть не то что в реальности. Тут куча подвариантов.

Т.е. - 2 варианта...

DM1967> Подварианты - выше Есть и в чистом виде, если подумать.

Да я всегда рад...

С уважением!

Здесь 16 фото "про камуфляж"

Здравствуйте!

antares133> Здесь 16 фото "про камуфляж"
antares133> Камуфляж для кораблей (16 фото) » Триникси - Вселенная Развлечений. Картинки, приколы, видео, флэш

И что того?

Всё равно возможно только 4 варианта камуфляжа:
1.Искажающий.
2.Мимикрирующий
3.Маскирующий
4.Дезоринтирующий

Других вариантов я не знаю - а я много зубов скушал в этой теме.
Эти варианты пересекаются много раз между собой.

Всегда с уважением!

Ulysses> 1.Искажающий.
Ulysses> 2.Мимикрирующий
Ulysses> 3.Маскирующий
Ulysses> 4.Дезоринтирующий

Это пример какого из четырех ?

Ulysses>> 1.Искажающий.
Ulysses>> 2.Мимикрирующий
Ulysses>> 3.Маскирующий
Ulysses>> 4.Дезоринтирующий
Evgen> Это пример какого из четырех ?

Как я сказал выше -
что-то между искажающим и дезорентирующим.

Ты же видел мой СССР СКР "Лёд", посмотри на него издалека -
думаю, Ты увидишь ЭМ класса "Новик".

Всегда с уважением!

Ulysses> Всегда с уважением!

Здравствуйте!

Я говорил про 4 варианта камуфляжа.
1.Искажающий.
2.Мимикрирующий
3.Маскирующий
4.Дезоринтирующий

Рассмотрим ваши варианты рисунков Lurssen'ов:
1.Шаровый - маскирующий, цвет открытого моря.
2,3,4 - как искажающий, так и маскирующий.

На фоне берега - маскирующий, в открытом море - искажающий.

Вот 2 варианта камуфляжа Lurssen shnellboot, моя фантазия:
можно добавить промежуточных цветов.

первый - мимикриющий под ЭМ (ММ),
второй - дезорентирующий, для данного типа, возможен только на стопе открытом море,
Имхо.

Еще раз основных вариантов камуфляжа корабля 2 (м.б. найдется 3-ий):

1.Маскирующий - под какую либо окружающее место, как морское, так и сухопутное,
как сбоку, так и сверху.
2.Мимикриющий - корабль выглядит как другой корабль.

Промежуточные варианты:
3.Искажающий - корабль изначально видится противником, но противник
не может понять, кто перед ним. Хотя бы некоторое время.
4.Дезоринтирующий - корабль изначально видится противником, но противник
не может понять, кто перед ним и даже направление движения нашего корабля.

Всегда с уважением!

Всегда с уважением!

шнельбот 114й

Здравствуйте!

antares133> шнельбот 114й

Не понимаю, о чем мы с Вами тогда говорим?

Причем без шуток, с уважением друг к другу.

Как я сказал в сообщении
Ulysses #12.03.2012 00:01 @antares133#08.03.2012 18:45

Ulysses> Рассмотрим ваши варианты рисунков Lurssen'ов:
Ulysses> 1.Шаровый - маскирующий, цвет открытого моря.

В данном случае -
Ulysses> 2,3,4 - как искажающий, так и маскирующий.

Чем отличаются принципиально приведенные Вами камуфляжи S-100
на Балтике, оба варианта S-38 той же Балтике?

P.S. На других морях, ИМХО, принцип камуфляжа
у всех других государственных флотов отличался не сильно...

Редактировано: принцип камуфлирования был всегда один и тот же.

Пусть человек, поставивший мне "минус", объяснит,
где я ошибся по технике!!!

Пожалуйста, пусть снизойдет.

Добавлено: 2 варианта камуфляжа Lurssen'ов в море (заметим!) -
какой из 3х Вам больше понравится?

1.Реальное фото
2.Ближе к реальному камуфляжу в этой реальности (см. фото Антареса) .
3.Моя фантазия.

(2Captain - это технический вопрос)

Всегда с уважением!

Собственно что обсуждаем?
Реально существующий (существующие) варианты камуфляжа реальных кораблей (судов) или ваши колористические фантазии?

Я рассматриваю эту тему, как фрагмент истории в жизни кораблей.

А насчет применения камуфлированной окраски кораблей в наше время считаю, что сегодня можно красить борта и надстройки как угодно - от современных технических средств разведки и средств поражения камуфлированная окраска никак не спасает.

Здравствуйте!

antares133> Собственно что обсуждаем?
antares133> Реально существующий (существующие) варианты камуфляжа реальных кораблей (судов) или ваши колористические фантазии?

Я думал, что мы обсуждаем в данной теме ПРИНЦИПЫ нанесения камуфляжа на кораблях/судах.
Иначе - тогда не ко мне.

А тож рисунков камуфляжа накидаем сюда много всяких.
Не вижу смысла.

antares133> Я рассматриваю эту тему, как фрагмент истории в жизни кораблей.

Извините, тут я пасую.
Имхо, тогда нужно публиковать фото камуфляжа в теме про конкретные корабли.

antares133> А насчет применения камуфлированной окраски кораблей в наше время считаю, что сегодня можно красить борта и надстройки как угодно - от современных технических средств разведки и средств поражения камуфлированная окраска никак не спасает.

А обнаружение в первый момент визуального контакта?
(даже несколько секунд того стоят, Имхо)
И плюс гордость экипажа за хищный вид корабля -
но это как поставить политико-воспитательную работу!

Простите, дальше я готов обсуждать только принципы камуфлирования.

С уважением!

В общем случае камуфляж в одежде человека, окраске транспортных средств (автомобиль, танк, самолет, корабль) лишь промежуточный шаг к человеку-невидимке, (автомобилю, самолету, кораблю - невидимкам), как конечной цели - СКРЫТЬ объект от чужих глаз.

Какие средства придумает человечество покажет время, а в настоящее время почему бы не попробовать краски-хамелионы.

T.M.> Картинка из книги Брайана
T.M.> Лэйвери "Корабли"

ДЕВЯНОСТО ПЯТЬ лет назад !!!

Здравствуйте!

antares133> В общем случае камуфляж в одежде человека, окраске транспортных средств (автомобиль, танк, самолет, корабль) лишь промежуточный шаг к человеку-невидимке, (автомобилю, самолету, кораблю - невидимкам), как конечной цели - СКРЫТЬ объект от чужих глаз.

Ещё раз - это не получится НИКОГДА - если смотреть визуально.
Если объект движется.
Когда стоит - вполне.

Еще раз классические варианты -

Я говорил про 4 варианта камуфляжа.

---

1.Искажающий.
2.Мимикрирующий
3.Маскирующий
4.Дезоринтирующий

---

Если Вы хотите что-то скрывать - только "маскирующий" вариант.

Приведите мне этот вариант камуфляжа движущегося корабля.

antares133> Какие средства придумает человечество покажет время, а в настоящее время почему бы не попробовать краски-хамелионы.

Не исключено...
Но мы говорим о том, что было или есть сейчас?
Краски-хамелеоны для бурунов около корпуса, как минимум...

Всегда готов согласиться, что я не в теме.

С уважением!

Здравствуйте!

T.M.>> Картинка из книги Брайана
T.M.>> Лэйвери "Корабли"
antares133> ДЕВЯНОСТО ПЯТЬ лет назад !!!

Там делали что-то такое, исходя из принципа -
"лучше что-то, чем ничего" - смесь искажающего и дезориентирующего
типов камуфляжа.

Но корабль виден-то был всегда?

Да или нет?

Более того - оригинальный камуфляж для данного корабля,
особенно определяемый издалека, скорее - опасен.

С уважением!

Вот еще веселая картинка

antares133> Вот еще веселая картинка
Схема камуфляжа "по мотивам" (достаточно близкая) реального "арктического" камуфляжа "Белфаста" в 42-44-м годах.

В камуфляже всё-таки не так заметно.

а тут и камуфляжа не так заметно.

Подходят ли под твои тенденции,орнамент,чистота линий,цветовая гамма и процесс мимикрии и искажения между кораблем и берегом?

- А это по-нашему и ненадо париться с теорией !!!!

На выставке - красиво .....
Граченок, угрожающий камуфляж, и всем сразу страшно.

antares133> - А это по-нашему и ненадо париться с теорией !!!!

Вова,сдается мне,это украинская разработка,с башней от БМП...

IBeRUS> Вова,сдается мне,это украинская разработка,с башней от БМП...

...и с башней от БТР-80 в корме . Игорь, это она самая и есть - БКА пр.58150 ("Гюрза") пр-ва "Ленкузни"