Войны в Афганистане

slab105>>> В любом случае спасибо за информацию.
DPD>> А чего вы вообще спорите ? Понятно, что никто никогда не отдавал официально приказов "уничтожить кишлак с мирными жителями", но что на войне было и будет всякое - однозначно.
slab105> Ну я о том и говорю. Таких приказов официално никто отдават не будет. И вообще разговор не о приказах, а о авиаударах. Редав тут заявляет, мол типа раз газетных вырезок из "Правды" с описанием таких ударов или фоток или видео с места событий в Ютубе нету, значит такого и небыло, а вот про американцев ест, значит они бомбят вовсю, а СА тогда "толко по местам скопления" х.з в каких-то горах, где даже козы не живут...

Тут наверное другое - американцы ведут себя совсем не так, как СА.
С БПЛА мочат всех подряд, кто движется в районе, где живут талибы. Для устрашения.
Кинули ракету в деревню, убили 30 жителей и завтра в СМИ - "Убиты 30 талибов".
Ну во-первых, а что все талибы должны быть убиты и не имеют права на жизнь? Они и в Москве ходят по улицам, и по эмиратам всяким. Пускай кидают бомбы и сюда.
А во-вторых с расстояния в несколько км, откуда кто может сказать - это отец талиба, его жена, его ребёнок или сосед? А если все жители деревни коммунисты талибы? ЯО применять?

Минусовщики! Одеваем очки, прочищаем уши и смотрим сегодняшние новости. С извинениями американцев. Когда шум поднялся и свидетели оказалось много.


Русские хоть смотрели куда стреляют. Да, если со стороны деревни идёт стрельба, могли по деревне врезать. Да. Но никто не убивал просто так какого-то непонятного аборигена, за то, что он ехал на осле.

Ментальность американцев выдают и те самые случаи, когда якобы психи расстреливают десятки мирных людей. Что в подразделении в казарме на языке, то у пьяного на уме.

У меня знакомый несколько лет летал штурманом на транспортнике, возил в Афган грузы из Эмиратов. Кое что рассказывал. Поэтому знаю не из СМИ.
Причём в 86-88 возил тоже самое нашим. Никогда говорит не думал, что после своей армии буду прилетать на те же самые аэродромы и привозить что-то для американской армии ))

Наши там не просто быковали как амеры, а охраняли дороги и конвои, которые везли продукты и стройматериалы тем же самым афганцам. Строили им школы и больницы, старались улучшить их жизнь. Поэтому в присутствии наших там был вполне конкретный смысл. В отличие от амеров, которые тупо сидят и держат плацдарм, для Ирана или Средней Азии, постреливая для острастки местных дикарей.
Афганцы это потихоньку поняли это и теперь вроде русскому (как утверждают путешественники) можно без охраны ходить по кишлакам и амеров это бесит до невозможности.

Поэтому сравнивать не корректно ИМХО.

Redav>> Не раскидывайся своими мозгами, а собери их в кучу и узнай какая скорость у поминаемых НАРов. Сдаётся мне, что в два раза больше чем у самоля.
slab105> Я знаю, что их скорост поменще будет, чем у вертолета, или ИБ с вооружением.
Ёкарныйбабай (с)
Какой "скорост поменще"
600 м/с = 2 160 км/ч
2160 км/ч больше 330 км/ч /Ми-24/
2160 км/ч больше 1350 км/ч /Су-17/

slab105> Но ето ты говорил "страшном сне" когда снаряды или НАР могут в самолет попаст.
Брехня (с)
Цитирую
"На вертолёте или самолете "влететь" в собственные ракеты... Ну и кошмарный же сон тебе приснился."
Проверяй http://www.balancer.ru/g/p2798520

slab105> Я и ответил, что еще как могут, причем даже не НАР-ы, а снаряды авиационной пушки, которые побыстрее НАР (для сравнения: скорост С-8 примерно 600м/с, скорост 20мм снаряда выпущенного из М61А1 около 1100м/с), так вот, представляеш- влетали в такие снаряды! Такой вот "сон наяву".
Имея разницу скоростей указанную выше при боевом применении по наземной цели можно догнать собственные НАРы только укушавшись героина, сырьё для которого "сторожат" славные прибалтийские вояки и другие оккупанты в Афганистане.
1 050 м/с = 3 780 км/ч
Мне очень хочется узнать какой же "капитан Америка" и с какого летательного аппарата работал по наземной цели пушкой и на какой же скорости он догнал собственные снаряды.

slab105> Потому, наверное и вводят ограничнения на применение
Спроси DPD (на ветки ИБА поинтересуйся), он тебе объяснит, что боевое применение НАР построено таким образом, что бы не выйти за пределы максимальной скорости... по аэродинамическим особенностям вертолёта, самолёта. Оно конечно кое-кто может увлечься и не выдержать заданные параметры, но это уже из области ошибок. Как гласит народная мудрость: "С дуру можно х** сломать".

slab105> slab105>> Интервал действително не при делах и даже не выстота, а скорост. Но к нашей теме ето действително отношения не имеет.
Redav>> Оно имело когда ты вещал про "но вот "зачистить" можно очень даже удачно...", а когда "хвостиком вильнул" и теперь у тебя "такого не делают вообще-то".
slab105> Ето уже не про НАР-ы, вообще-то.
Тема "удачно" - "не делают" тобой не раскрыта. В котором из двух случаев ты брехал?

slab105> А причем тут Регистан? Они там уже с года 2006 особо не шастуют- опасно. В основном все идет через горы на востоке.
Мне понравились твои отмазы "особо не шастуют" и "в основном". Значит духи это направление используют и всё упирается только в то насколько эффективно оккупанты перекрывают этот "маршрут".
Самое интересное в том, что говорили про то где же прячутся талибы. Мной было выражено сомнения, что они от вас шхерятся в пустыне или на просторах бассейна реки Гельменд, т.е. в чистом поле.

slab105> Спасибо за картинки.
Не забудь товарищам рассказать, что бы их познания были не хуже твоих.

slab105> Вот и тебе тоже парочку из "бассейна реки Гилменд"- найди мeсто, где может спрятатся талиб!
Куда идём мы с Пяточком большой, большой секрет... (с)
Ох уж эта вера, что талибы обязаны спрятаться на маршруте вашего патрулирования...
Пусть твои сослуживцы попробуют уничтожить посевы опиумного мака. Талибы сами вас найдут.

МОСКВА, 21 апр - РИА Новости. Боевики радикального движения "Талибан" сорвали операцию по уничтожению полей опиумного мака в уезде Над Али южной афганской провинции Гельменд, сообщило информационное агентство Пажвак.

По словам пресс-секретаря губернатора Дауда Ахмади, в пятницу в уезде Над Али талибы напали на тракторы, перепахивавшие поля, где рос опиумный мак, вступив в бой с охранявшими их полицейскими. В результате нападения, по данным пресс-службы губернатора, сгорело 12 тракторов.

При этом по данным пресс-секретаря талибов Кари Суфа Ахмади, всего было уничтожено 30 тракторов.

DPD>> А чего вы вообще спорите ? Понятно, что никто никогда не отдавал официально приказов "уничтожить кишлак с мирными жителями", но что на войне было и будет всякое - однозначно.
slab105> Ну я о том и говорю.
slab105, не бреши так нагло. DPD может и почитать об чём сыр-бор и как ты тут филеем виляешь, тужишься перевести стрелки на всякую фигню потому как уже давно понял, что вляпался в собственное дерьмо.

Начало здесь Войны в Афганистане
У нас же господа дерьмократы имеют определённые привычки. Как только их тыкают носом в их же дерьмо, то они начинают поминать свои сказки состряпанные про Советский Союз. Когда им задают вопрос про безвинно убиенных, то начинается визг-писк про "кровавые преступления СССР"... и фиг с тем, доказухи нет. Хочется и надо доставать собственные мордофэйсы из дерьма.

Ты заяву кунул "в году так 85, когда под раздачу целыми кишлаками попадали", а объяснить что это термин такой и где такое было всё не можешь сподобиться. Тебе хочется в это верить и ты веруешь. Зато нынешнему "старшему брату-дерьмократу" от своих щедрот "соломки подстелил", что удары наносятся по строгому согласованию с начальством и если попали куда-то не туда, так это просто ошибка которые случаются на войне.

Бяка чего-то там от имени Громова заявил. Правда, не правда для тебя фигня. Главное, то что тебе в жилу. Тебе даже ссылку дал и ни чего из заявленного Бякой там нет. Фигня, главное что тебе хочется, а значит в твою бабайку надо верить. Вот если бы Бяка заявил, что в Гельменде попадают под раздачу целые кишлаки от эстонских военных, то тогда бы ты заговорил по другому.

Политика двойных стандартов.

Тебе хочется верить в миф из "морковкиных сказок", что Дудаев руководил операциями по применению стратегической авиации по Афганистану и уничтожал его мирное население. И ты веруешь. Ссылку посмотрели, оказалось, что Дудаев был в роли исполнителя и работали по целям, конечно ни кто не давал приказ устраивать "раздачу кишлакам". Но у тебя вера сильная, а потому и в этом случае ты не моргнув глазом сбрехал: "в кратце- ВСЕ ПОДРЯД они бомбили, без разницы..." Войны в Афганистане

slab105> Таких приказов официално никто отдават не будет.
Про них и речь не шла.

slab105> И вообще разговор не о приказах, а о авиаударах.
Разговор был про твои бездоказательные утверждения.

slab105> Редав
Хамишь, парниша (с)
Держи себя в руках, а то уже в который раз лезешь с личностной провокацией.

slab105> ... тут заявляет, мол типа раз газетных вырезок из "Правды" с описанием таких ударов или фоток или видео с места событий в Ютубе нету, значит такого и небыло,
Брехня (с)
Мною такая чушь не заявлялась, она придумана тобой и приписана мне. Тоже один из излюбленных способов дерьмократов.

slab105> а вот про американцев ест, значит они бомбят вовсю, а СА тогда "толко по местам скопления" х.з в каких-то горах, где даже козы не живут...
Прекрати пороть чушь, она от тебя плачет (с)
Вернись в начало разговора. Тебе просто напомнили убиенного журналиста и ты тут же включил на полную мощность свой дерьмомёт на СССР, который к убийству упомянутого журналиста отношения не имеет. СССР имеет алиби. Журналист был убит после распада Советского Союза.

Когда 40-я армия была в Афгане, то с духами порой шарились западные журналисты. Фото-, видеосъёмки вели, слезливые истории писали, но что-то ни одного кадра кишлака "попавшего под раздачу".

Да война очень грязная работа. В Афгане теперь воюет дерьмократия и нефиг её дерьмо размазывать на тех кто свою войну завершил. Похвалялись высокоточным оружием, окуетительной организацией, поучали как надо "правильно воевать". Вэлком. Оцениваем вашу работу по вашим рецептам, меркам и требованиям, с вашими ярлычками. Неприятно, обидно? Терпите... и утирайтесь.

И не надо нас маленьких дурачить (с) про всякие огромадные возможности с видео фото съемками в Афгане. Когда в открытую заявляется запрет журналистам на сьёмку во время операции, то фигали про военных говорить.

Redav> Ёкарныйбабай (с)
Redav> Какой "скорост поменще"

А что,поболше? Или у тебя с логикой проблемы?
Redav> 600 м/с = 2 160 км/ч
Redav> 2160 км/ч больше 330 км/ч /Ми-24/
Redav> 2160 км/ч больше 1350 км/ч /Су-17/

F-104A скорост 2550 км/ч, скорост снаряда м61а- 3960 км/ч, а они вед как то умудрялис в ети снаряды влетат! И к чему вся ета балда? Ты сказал, что влетет в свои снаряды невозможно, я говорю что еще как возможно. И в который раз повторяю, что ето "лирика" и к данной теме по приминению отношения не имеет. Так,для общего твоего развития...
slab105>> Но ето ты говорил "страшном сне" когда снаряды или НАР могут в самолет попаст.
Redav> Брехня (с)
Redav> Цитирую
Redav> "На вертолёте или самолете "влететь" в собственные ракеты... Ну и кошмарный же сон тебе приснился."

Ну так влетали же!
Redav> Мне очень хочется узнать какой же "капитан Америка" и с какого летательного аппарата работал по наземной цели пушкой и на какой же скорости он догнал собственные снаряды.

А я в данном примере где-то упоминал о наземных целях? Не помню...
slab105>> Потому, наверное и вводят ограничнения на применение
Redav> Спроси DPD (на ветки ИБА поинтересуйся), он тебе объяснит, что боевое применение НАР построено таким образом, что бы не выйти за пределы максимальной скорости... по аэродинамическим особенностям вертолёта, самолёта. Оно конечно кое-кто может увлечься и не выдержать заданные параметры, но это уже из области ошибок. Как гласит народная мудрость: "С дуру можно х** сломать".

Угу, конечно. Толко вот СУ-35 достигает 2400 км/ч да и НАР-ы несет. Так что не толко по по "аэродинамическим особенностям", а и по особенностям применения конкретного оружия.
slab105>> slab105>> Интервал действително не при делах и даже не выстота, а скорост. Но к нашей теме ето действително отношения не имеет.
Redav>>> Оно имело когда ты вещал про "но вот "зачистить" можно очень даже удачно...", а когда "хвостиком вильнул" и теперь у тебя "такого не делают вообще-то".

Вижу, что хвостик у тебя тоже побаливает, раз столко о нем повторяеш. Иди почеши им свой... филей,что-ли. Чтобы не болело и не повторялос...

Redav> Мне понравились твои отмазы "особо не шастуют" и "в основном". Значит духи это направление используют и всё упирается только в то насколько эффективно оккупанты перекрывают этот "маршрут".


Ето направление исползуют ЖИТЕЛИ Афганистана. По виду которых не всегда можно определит, что они талибы. Зато, если понимаем, они болше не шастуют вообще. Они ето знают и особо там не передвигаются.
Redav> Самое интересное в том, что говорили про то где же прячутся талибы. Мной было выражено сомнения, что они от вас шхерятся в пустыне или на просторах бассейна реки Гельменд, т.е. в чистом поле.

Конечно, они же не идиоты. А вот спрятатся там можно очен даже где. Брошенных домов дофига, да и местные боятся везде лазит из за мин и СВУ.
slab105>> Спасибо за картинки.
Redav> Не забудь товарищам рассказать, что бы их познания были не хуже твоих.

Почему-то кажется, что они у них итак неплохие. Мои фотки, кстати, ими и сделаны.
slab105>> Вот и тебе тоже парочку из "бассейна реки Гилменд"- найди мeсто, где может спрятатся талиб!
Redav> Куда идём мы с Пяточком большой, большой секрет... (с)
Redav> Ох уж эта вера, что талибы обязаны спрятаться на маршруте вашего патрулирования...


Так прячутся же, сволочи! Хот и побаиваются в продолжителные огневые контакты вступат.
Redav> Пусть твои сослуживцы попробуют уничтожить посевы опиумного мака. Талибы сами вас найдут.

А чего их искат-то. Они всегда там, и адресок известный...
Redav> МОСКВА, 21 апр - РИА Новости. Боевики радикального движения "Талибан" сорвали операцию по уничтожению полей опиумного мака в уезде Над Али южной афганской провинции Гельменд, сообщило информационное агентство Пажвак.
Redav> По словам пресс-секретаря губернатора Дауда Ахмади, в пятницу в уезде Над Али талибы напали на тракторы, перепахивавшие поля, где рос опиумный мак, вступив в бой с охранявшими их полицейскими. В результате нападения, по данным пресс-службы губернатора, сгорело 12 тракторов.
Redav> При этом по данным пресс-секретаря талибов Кари Суфа Ахмади, всего было уничтожено 30 тракторов.

Там главное слово "афгнаская полиция", да и на имена "пресс-секретарей" посмотри. Ети может и однофамилцы, но часто бывает,что и нет. Видат не поделили что-то между собой. Обычное дело. Мы, кстати, на тракторах не ездим. И Над-э-Али находится поблизости от нашей зоны ответственности.

slab105>> Редав
Redav> Хамишь, парниша (с)
Redav> Держи себя в руках, а то уже в который раз лезешь с личностной провокацией.

И где же я тебе нахамил?
Redav> И не надо нас маленьких дурачить (с) про всякие огромадные возможности с видео фото съемками в Афгане. Когда в открытую заявляется запрет журналистам на сьёмку во время операции, то фигали про военных говорить.

Да правда? Журнализдам говориш? Интересно, ети от какого международного агенства акредитованы?
Наиди мне, пожалуйста фотку декханина с фото/видеокамерой года так 85-го...

Redav> Мне нужны твои ответы, а не твое бла-бла-бла про фигню не имеющую отношения к вопросам! Про твою фигню можем поговорить после ответов на вопросы от которых ты увиливаешь с 15 апреля.

Подкормка закончилас? С тобой на такие темы говорит- что воду в ступе толоч. Толка столко же. Давай лучше про НАР-ы...

Dio69> Русские хоть смотрели куда стреляют. Да, если со стороны деревни идёт стрельба, могли по деревне врезать. Да. Но никто не убивал просто так какого-то непонятного аборигена, за то, что он ехал на осле.
Было всякое. Это ж война. И сносили пол деревни в азарте (хотя приказ был только один дом разрушить),и после доклада командира что цели гражданские по виду - вышестоящий подтверждал выполнение (т.к. считал, что это переодетые), и "потому что побежал" - валили. Не надо иделизировать кого-то. Все (и амеры, и мы) прекрасно понимали, что убивая гражданских, делаешь только хуже, но от войны никуда не деться. Но никто и никогда не хотел специально уничтожать мирных.

slab105> Я и ответил, что еще как могут, причем даже не НАР-ы, а снаряды авиационной пушки, которые побыстрее НАР (для сравнения: скорост С-8 примерно 600м/с, скорост 20мм снаряда выпущенного из М61А1 около 1100м/с), так вот, представляеш- влетали в такие снаряды!
Влететь в свои снаряды или НАРы практически невозможно, это действительно "сон разума". Можно попасть под осколки своих снарядов или НАРов.

DPD> Было всякое. Это ж война.

Я собственно ето и утверждал. Спасибо.

DPD> Влететь в свои снаряды или НАРы практически невозможно, это действительно "сон разума". Можно попасть под осколки своих снарядов или НАРов.

Если реч о вертолете, то естественно. Но если мы говорим о сверхзвуковом истребители, летящем почти на двух Махах, то такая вероятност имеется. По-моему подобные проблемы были у амеров, когда приняли "Вулкан" на Ф-104-м. Ессно, реч идет о том, что самол догонит им же ранее выпущенные снаряды на определенной дистанции после их отстрела (как я понимаю, после падения началной скорости). А приводя началную скорост, я немного тролил Редава
P.S. А вообще-то я на природу на полторы недели. Там инета нету

DPD> И сносили пол деревни в азарте (хотя приказ был только один дом разрушить),и после доклада командира что цели гражданские по виду - вышестоящий подтверждал выполнение (т.к. считал, что это переодетые), и "потому что побежал" - валили.
Вот оно счастье ... (с)
Где-ж ты раньше был, а то slab105 весь извертелся в поисках хотя бы одного факта.
1. Где, когда ты участвовал в Афгане в "сносе пол деревни"?
2. Про приказ поподробней расскажи, а то не могу понять нафига надо было "дом разрушить"?
3. Какой был общий срок нахождения командира когда он на глазок определил "цели гражданские по виду"?

DPD> Все (и амеры, и мы) прекрасно понимали, что убивая гражданских, делаешь только хуже, но от войны никуда не деться.
1. Где, когда, при каких обстоятельствах ТЫ убил в Афгане своего первого гражданского?
2. Сколько тобой в Афгане убито гражданских?

DPD>> Было всякое. Это ж война.
slab105> Я собственно ето и утверждал. Спасибо.
Брехня (с)

Вопросы по твоим утверждениям здесь Войны в Афганистане - создание страницы

Их появление, как и у некоторых других участвующих в теме, имеет банальные причины.


Заметил закономерность. Стоит только в инете появиться новости про гибель гражданских в Афгане и в теме объявляется представитель дерьмократии и начинает вещать страсти-мордасти как советские войска в Афгане тысячами убивали мирных.

Духи завалили борт со спецназом, тут же в теме объявился страждущий с дерьмометом и без тени смущения стал брехать про гибель 9 роты и другие "массовые потери" советских войск.

Как только происходит переход к конкретике, то начинается перевод стрелок, т.е. заявляется какой-либо бред имеющий отдаленное оооочень отношение к теме. В качестве примеров - торпеды, НАРы, Дрезден. Когда обсуждавшийся вопрос "засран", то или делается "миротворческое заявление" типа: все мы люди, все мы человеки; мир - дрюжбя - булалайка, или "молчание стрелочника" до следующего случая когда оккупанты облажаются или совершат очередную гнусность.

Тех кто пытается понять "дерьмократический наброс" ждёт разочарование. В большинстве случаев их начинают обвинять в троллинге, флуде или провоцировать на конфликт, оскорблять.

MPK> Помнится, бяка тут писал что зарубежные мины появились в Афганистане только в конце войны,

Что ещё Вам помнится из того, что Бяка не писал?

А Вам не помнится, что я там был в начале войны. А подполковник уверяет, что подорвался я не на ТС.6,1, а на ТС.2.5


MPK> МК-3 (изготовитель Бельгия)….40%
MPK> ТС-6,1 (изготовитель Италия)….30%
MPK> ТС-2,5 (изготовитель Италия)…5%
MPK> МК-7 (изготовитель Великобритания)…25 %
Итого, 100%.
А где мины советского, китайского, пакистанского и египетского производства?


MPK> Так вот, на один самодельный фугас приходится (в среднем, за всю войну) не менее 10 НАТОвских мин.

Бред.

Бяка> Бред.
Правильно Herr Бяка! Не надо его нести с таким остервенением. Фугасы чаще делали используя стреляные гильзы крупных калибров. Насыпали туда ВВ, закопали, а сверху и снизу TS-2,5.

Meskiukas> Правильно Herr Бяка! Не надо его нести с таким остервенением. Фугасы чаще делали используя стреляные гильзы крупных калибров. Насыпали туда ВВ, закопали, а сверху и снизу TS-2,5.

Вы, когда нибудь, видели обезвреженные мины?
Много там, в первой половине войны, было "иномарок"? И многие ли из них были из стран-разработчиков?

Самой массовой противотанковой миной, применяемой душманами была советская ТМ-46. А вот производили её и в СССР, и в Египте и в Китае и в Пакистане.
Кстати. "Итальянские" мины были , в основном, контрафактного производства. В Пакистане.

А почему я уверен, что у меня была TS-6,1? Да просто мне потом рассказали, что дорогу почистили и нашли такие.

Бяка> Вы, когда нибудь, видели обезвреженные мины?
Я даже дышать умею! Вы чего такие "птичьи" вопросы задаёте?
Бяка> Много там, в первой половине войны, было "иномарок"? И многие ли из них были из стран-разработчиков?
Много. Потому, что ТМ-46 легко обнаруживается и тралится. В отличии от TS-2,5/6,1. Которые ребристые и корпус пластиковый.
Бяка> А почему я уверен, что у меня была TS-6,1? Да просто мне потом рассказали, что дорогу почистили и нашли такие.
А раньше КТО и ЧТО мешало?

Бяка> А Вам не помнится, что я там был в начале войны.
С этого места поподробнее (с)
Назови временной отрезок этого "был в начале".

Бяка> Самой массовой противотанковой миной, применяемой душманами была советская ТМ-46.
Источник подскажи. Надеюсь это не будет, как с бабайкой приписанной тобой господину Громову.