-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/15-3476909-2014-05-15-142718.png)
Конструкция ракет XI
Теги:
Ckona
Voldemar> Расчёты не подтвердились.
Считаю, что ты забегаешь вперед.
Пока нет объективных данных - прямых (высотомер), косвенных (траекторные расчеты), прикидочных по видео - теоретический расчет остается сам по себе, ни подтвержденным, ни опровергнутым.
Пока что (для меня) подтверждены аэродинамическая стабильность планера, работоспособность двигателя и время его выхода на режим.
Подтверждена возможность изготовления из ватмана твердотопливной ракеты без системы спасения, с соотношением расходной массы и массы планера не менее чем 2:1.
Если будет оценена угловая высота траектории (это надо чтоб оператор беспристрастно оценил) и измерено расстояние до места падения ракеты, тогда хоть как-то можно будет судить о достигнутой высоте, проигнорировав снос ветром.
Считаю, что ты забегаешь вперед.
Пока нет объективных данных - прямых (высотомер), косвенных (траекторные расчеты), прикидочных по видео - теоретический расчет остается сам по себе, ни подтвержденным, ни опровергнутым.
Пока что (для меня) подтверждены аэродинамическая стабильность планера, работоспособность двигателя и время его выхода на режим.
Подтверждена возможность изготовления из ватмана твердотопливной ракеты без системы спасения, с соотношением расходной массы и массы планера не менее чем 2:1.
Если будет оценена угловая высота траектории (это надо чтоб оператор беспристрастно оценил) и измерено расстояние до места падения ракеты, тогда хоть как-то можно будет судить о достигнутой высоте, проигнорировав снос ветром.
инфо
инструменты
Ckona> Считаю, что ты забегаешь вперед.
Не так давно, мелькало видео с неудачным запуском на подтверждённые 3 км. Но не помню где. По сравнению с этим видео, даже визуально, разница колоссальная. Это дабы не прогнозировать самому.
По поводу остальных, перечисленных тобой моментов, я и не спорил, и не говорил, что ракета развалится от ускорения.
Зы: Я рад за Сашу не меньше вашего, просто не подтвердился расчёт, ничего страшного нет, лишь бы ему нравилось.
Не так давно, мелькало видео с неудачным запуском на подтверждённые 3 км. Но не помню где. По сравнению с этим видео, даже визуально, разница колоссальная. Это дабы не прогнозировать самому.
По поводу остальных, перечисленных тобой моментов, я и не спорил, и не говорил, что ракета развалится от ускорения.
Зы: Я рад за Сашу не меньше вашего, просто не подтвердился расчёт, ничего страшного нет, лишь бы ему нравилось.
MartKot
SashaMaks>>> 17 июня 2012 года состоялся первый успешный пуск ракеты МАВ-45-7 (Рыжик-2).
Поздравления!!!
А, что это отвалилось и падает с высоты? Правда, видео с Ютуба скачивал, может дефект видео, хотя не похоже, траектория "падения" просматривается однозначно. Или это птица? 53сек-55сек полёта на видео.
Поздравления!!!
А, что это отвалилось и падает с высоты? Правда, видео с Ютуба скачивал, может дефект видео, хотя не похоже, траектория "падения" просматривается однозначно. Или это птица? 53сек-55сек полёта на видео.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.06.2012 в 19:04
MartKot> А, что это отвалилось и падает с высоты?
Мухи, комары и прочие неопознанные насекомые. Я насчитал три эпизода, в разных местах видео.
Мухи, комары и прочие неопознанные насекомые. Я насчитал три эпизода, в разных местах видео.
Ckona> Мухи, комары и прочие неопознанные насекомые. Я насчитал три эпизода, в разных местах видео.
Этот действительно подозрителен, но этот объект летит на самом переднем плане, что скорее всего относится к какому-то фрагменту одежды или личным вещам фотографа. Камера направлена до упора вверх (закреплена на штативе) и объект летит прямо над ней через весь кадр. Наверное это смятый проезной билет.
Этот действительно подозрителен, но этот объект летит на самом переднем плане, что скорее всего относится к какому-то фрагменту одежды или личным вещам фотографа. Камера направлена до упора вверх (закреплена на штативе) и объект летит прямо над ней через весь кадр. Наверное это смятый проезной билет.
Voldemar> мелькало видео с неудачным запуском на подтверждённые 3 км.
Больше дыма, меньше дыма, более длиннофокусный объектив - не стал бы я опираться на "вид снизу".
Вот хожу и думаю - ракета падала вертикально, якобы 40 процентов от набранной высоты виден ее след. Знать бы скорость ее свободного падения...
Больше дыма, меньше дыма, более длиннофокусный объектив - не стал бы я опираться на "вид снизу".
Вот хожу и думаю - ракета падала вертикально, якобы 40 процентов от набранной высоты виден ее след. Знать бы скорость ее свободного падения...
Ckona>> Считаю, что ты забегаешь вперед.
Voldemar> Не так давно, мелькало видео с неудачным запуском на подтверждённые 3 км. Но не помню где.
Ну хоть что-то, ну что-нибудь ещё осталось для спора... )))))
Что касается точного расчёта, он ещё только делается, а так то был прикидочный. Например, закон сопротивления был взят с проектируемой ранее ракеты с более острым носом и стекателем, плюс размах стабилизаторов был на 5мм меньше на одну консоль. Тут я подстраховался, хотя и так бы прошло. Тяга двигателя совсем другая. Двигатели под номерами 26,27,28,29 работали с тягой до 16кгс 4с, а на Рыжиках стоят другие их аналоги с другим соплом, и график тяги у них следующий:
Voldemar> Не так давно, мелькало видео с неудачным запуском на подтверждённые 3 км. Но не помню где.
Ну хоть что-то, ну что-нибудь ещё осталось для спора... )))))
Что касается точного расчёта, он ещё только делается, а так то был прикидочный. Например, закон сопротивления был взят с проектируемой ранее ракеты с более острым носом и стекателем, плюс размах стабилизаторов был на 5мм меньше на одну консоль. Тут я подстраховался, хотя и так бы прошло. Тяга двигателя совсем другая. Двигатели под номерами 26,27,28,29 работали с тягой до 16кгс 4с, а на Рыжиках стоят другие их аналоги с другим соплом, и график тяги у них следующий:
Прикреплённые файлы:
Тяга Р-40-7.xls (скачать)
[38 кБ]
Ckona> Если будет оценена угловая высота траектории (это надо чтоб оператор беспристрастно оценил) и измерено расстояние до места падения ракеты, тогда хоть как-то можно будет судить о достигнутой высоте, проигнорировав снос ветром.
Углом не получится мерить с нашей позиции. По видео хорошо видно, как ракета в инерционном полёте несколько секунд уходит точно от нас, спроецировавшись в точку - погрешность будет большая.
Углом не получится мерить с нашей позиции. По видео хорошо видно, как ракета в инерционном полёте несколько секунд уходит точно от нас, спроецировавшись в точку - погрешность будет большая.
Ckona> При движении по длинным двухметровым направляющим до их середины (ох, как они пригодились!) ее скорость составила 5...7 м/с.
С конструкцией токоприёмников я явно постарался, они настолько сильно прижимались к корпусу ракеты, что она даже не вываливалась из направляющих! Так что с таким трением тебе в этом расчёте тоже нужно считаться))
Ckona> На шестом кадре движения тяга двигателя начала расти, примерно до 10-го...11-го кадра, поэтому ракета сошла с направляющих со скоростью 14...18 м/с.
Ckona> После схода с направляющих ускорение скорее всего не менялось и составляло 18...25 G.
Ckona> Такое ускорение соответствует тяге от 90 до 130 Ньютон, считая часть топлива выгоревшим.
Ckona> В поле зрения видеокамеры ракета разогналась до скорости 65...80 м/с.
Похоже на мои расчётные данные, но сравню чуть позже, только обновлю исходные данные для своей программы и этой ракеты...
Ckona> [i]Если скорость видеосъемки была 30 кадров в секунду, приведенные цифры надо увеличить на 20 процентов.
Скорость кадров на фотоаппарате (28-мегапиксельная зеркалка) была 29,97 кадров в сек. при разрешении 1920х1088.
С конструкцией токоприёмников я явно постарался, они настолько сильно прижимались к корпусу ракеты, что она даже не вываливалась из направляющих! Так что с таким трением тебе в этом расчёте тоже нужно считаться))
Ckona> На шестом кадре движения тяга двигателя начала расти, примерно до 10-го...11-го кадра, поэтому ракета сошла с направляющих со скоростью 14...18 м/с.
Ckona> После схода с направляющих ускорение скорее всего не менялось и составляло 18...25 G.
Ckona> Такое ускорение соответствует тяге от 90 до 130 Ньютон, считая часть топлива выгоревшим.
Ckona> В поле зрения видеокамеры ракета разогналась до скорости 65...80 м/с.
Похоже на мои расчётные данные, но сравню чуть позже, только обновлю исходные данные для своей программы и этой ракеты...
Ckona> [i]Если скорость видеосъемки была 30 кадров в секунду, приведенные цифры надо увеличить на 20 процентов.
Скорость кадров на фотоаппарате (28-мегапиксельная зеркалка) была 29,97 кадров в сек. при разрешении 1920х1088.
SashaMaks> Что касается точного расчёта, он ещё только делается, а так то был прикидочный.
Я лучше ещё подожду
, тем более дела вроде идут неплохо.
Где взять ведро пепла уже знаю, но пока брать не буду.
Я лучше ещё подожду
, тем более дела вроде идут неплохо.Где взять ведро пепла уже знаю, но пока брать не буду.
Посмотрел видео. Первая мысль - хорошо, что направляющая не бумажная)))
Хорошее начало, но система спасения всё-таки нужна.
SashaMaks> Спасибо! Жаль только факела так и не видно было))) Видимо светимость газа слабая, яркий солнечный свет всё забивает...
Видимо это всё-таки светятся пары серы, я писал, что OL29 испытывал карамель с серой, тоже было неяркое оранжевое пламя. Хорошо видно на съёмке в упор, но практически не видно издалека.
Хорошее начало, но система спасения всё-таки нужна.
SashaMaks> Спасибо! Жаль только факела так и не видно было))) Видимо светимость газа слабая, яркий солнечный свет всё забивает...
Видимо это всё-таки светятся пары серы, я писал, что OL29 испытывал карамель с серой, тоже было неяркое оранжевое пламя. Хорошо видно на съёмке в упор, но практически не видно издалека.
Ckona> Подтверждена возможность изготовления из ватмана твердотопливной ракеты без системы спасения, с соотношением расходной массы и массы планера не менее чем 2:1.
Бессопловик легко побивает это соотношение)))
Бессопловик легко побивает это соотношение)))
Serge77> Хорошее начало, но система спасения всё-таки нужна.
Для этого нужно ещё три пунка выполнить и обкатать, лето уже пройдёт.
1. Замедлитель в крышке двигателя.
2. Быстрогорящий пыхающий состав, с пружиной всё равно проблемы возникли.
3. Продумать крепление фалов к корпусу, теснова-то на кромке люка, а задача оказалась шире, чем предполагалось.
Ckona>> Подтверждена возможность изготовления из ватмана твердотопливной ракеты без системы спасения, с соотношением расходной массы и массы планера не менее чем 2:1.
Serge77> Бессопловик легко побивает это соотношение)))
Ну так то 2,5:1, а наподходе уже проект ракеты с соотношением 3:1. Да и где эти бессопловики или речь идёт только о двигателе?
Для этого нужно ещё три пунка выполнить и обкатать, лето уже пройдёт.
1. Замедлитель в крышке двигателя.
2. Быстрогорящий пыхающий состав, с пружиной всё равно проблемы возникли.
3. Продумать крепление фалов к корпусу, теснова-то на кромке люка, а задача оказалась шире, чем предполагалось.
Ckona>> Подтверждена возможность изготовления из ватмана твердотопливной ракеты без системы спасения, с соотношением расходной массы и массы планера не менее чем 2:1.
Serge77> Бессопловик легко побивает это соотношение)))
Ну так то 2,5:1, а наподходе уже проект ракеты с соотношением 3:1. Да и где эти бессопловики или речь идёт только о двигателе?
Небольшой фотоотчёт с места событий)
Небольшой фотоотчёт с места событий) 1
SashaMaks> Небольшой фотоотчёт с места событий) 2
Прикреплённые файлы:
SashaMaks>> Небольшой фотоотчёт с места событий) 2
Прикреплённые файлы:
Ckona>>> Подтверждена возможность изготовления из ватмана твердотопливной ракеты без системы спасения, с соотношением расходной массы и массы планера не менее чем 2:1.
SashaMaks> Да и где эти бессопловики или речь идёт только о двигателе?
Речь о цитате выше. Только о цитате.
SashaMaks> Да и где эти бессопловики или речь идёт только о двигателе?
Речь о цитате выше. Только о цитате.
SashaMaks> 17 июня 2012 года состоялся первый успешный пуск ракеты МАВ-45-7 (Рыжик-2).
Принимай поздравления! Я в тебе не сомневался) Красиво пошла,четкий след и неплохой звук! Надо только набить руку на съемке запусков, жаль, что часть активного участка не попала в кадр.
И снабдить ракету системой спасения, а то немалая часть данных пропадает.
Принимай поздравления! Я в тебе не сомневался) Красиво пошла,четкий след и неплохой звук! Надо только набить руку на съемке запусков, жаль, что часть активного участка не попала в кадр.
И снабдить ракету системой спасения, а то немалая часть данных пропадает.
SashaMaks> Скорость кадров на фотоаппарате (28-мегапиксельная зеркалка) была 29,97 кадров в сек.
Выложи пожалуйста, исходник. Размер не пугает.
Выложи пожалуйста, исходник. Размер не пугает.
Voldemar> Выложи пожалуйста, исходник. Размер не пугает.
http://ifolder.ru/images/logo.gif [can't get icon's size]
MVI_4845.MOV http://rusfolder.com/31178966
free, file hosting, file sharing, бесплатный, хостинг файлов, скачать, закачать // ifolder.ru
IvanV> Сопла-то пришлешь на обжиг?
Да, я помню, на этой неделе сделаю.
Да, я помню, на этой неделе сделаю.
Voldemar> Выложи пожалуйста, исходник. Размер не пугает.
SashaMaks, напомни, пожалуйста, высоту направляющей?
SashaMaks, напомни, пожалуйста, высоту направляющей?
Non-conformist> SashaMaks, напомни, пожалуйста, высоту направляющей?
Вопрос снимается - нечем мне анализировать твой исходник, mov мои редакторы не понимают. Скачал, посмотрел. Ценных кадров (в смысле анализа) в полутораминутном кино не наберётся и секунды - в чём был смысл гонять триста мег по сети, я так и не понял.
В конце кина с небушка явно падают две бумажки, быстро кувыркаясь. Это не птицы и не насекомые, они так не летают.
Вопрос снимается - нечем мне анализировать твой исходник, mov мои редакторы не понимают. Скачал, посмотрел. Ценных кадров (в смысле анализа) в полутораминутном кино не наберётся и секунды - в чём был смысл гонять триста мег по сети, я так и не понял.
В конце кина с небушка явно падают две бумажки, быстро кувыркаясь. Это не птицы и не насекомые, они так не летают.
Non-conformist> SashaMaks, напомни, пожалуйста, высоту направляющей?
Направляющие полозья имеют длину 2м, такими они и продавались.
Колышки снизу для крепления к грунту ещё добавят для общей высоты 150-200мм.
Направляющие полозья имеют длину 2м, такими они и продавались.
Колышки снизу для крепления к грунту ещё добавят для общей высоты 150-200мм.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
