Миниракета-перехватчик "перетряхнет" ПВО

KrMolot> Миниракета-перехватчик "перетряхнет" ПВО

У меня одного ощущение что она похожа на ЗУР ЗРК С-75?

KrMolot>> Миниракета-перехватчик "перетряхнет" ПВО
Sergofan> У меня одного ощущение что она похожа на ЗУР ЗРК С-75?

Вообщето с25 но очевидно что это макет. А как оно там на самом деле-надо смотреть оригинал

Вот такая фотка приложена к пресс-релизу разработчика:

KrMolot> Вот такая фотка приложена к пресс-релизу разработчика
Эта ракета как минимум, размером с AIM-9.

KrMolot>> Вот такая фотка приложена к пресс-релизу разработчика
spam_test> Эта ракета как минимум, размером с AIM-9.

... и совсем непохожа на ракету из первого сообщения. Видать, пиарщики прилепили первую попавшуюся картинку.

PS: Ну и кто год назад меня высмеивал за предложение строить защиту от РС(ЗО) на основе сверхмалого перехватчика? А?

AXT> PS: Ну и кто год назад меня высмеивал за предложение строить защиту от РС(ЗО) на основе сверхмалого перехватчика? А?

Защита от выделенного-это ненаучная фантастика.

Штатный залп батареи градов-это 240 целей за 20 секунд. Ценой по рублю пучок(ну тыщь пять баксов максимум). А по хоошему применяется не батареей(это минимум) а дивизином-это более полутысячи целей.

Перехватчик в 10к$ и 20кеге уложится? С СУ без ограничения канальности? Или опять бредни про электронные гранаты?

KrMolot> http://filearchive.cnews.ru/img/reviews/2012/06/13/13_pvo.jpg

Вообще-то в статье ничего не сказано про систему наведения. А это как раз самое главное. Сделать маленькую ракетку можно и школьном кружке. А вот заставить попадать её в цель - вот в чём вопрос.

iodaruk> Штатный залп батареи градов-это 240 целей за 20 секунд. Ценой по рублю пучок(ну тыщь пять баксов максимум). А по хоошему применяется не батареей(это минимум) а дивизином-это более полутысячи целей.

Если "Град" может запустить столько — то почему нельзя запустить столько же куда более легких и дешёвых перехватчиков?

iodaruk> Перехватчик в 10к$ и 20кеге уложится?

Насчёт 20 кг в смысле мотор-корпус-ПЭ не знаю, это надо у ракетчиков спрашивать. А вот электроники там баксов на 100 максимум, плюс на систему управления столько же.

iodaruk> С СУ без ограничения канальности?

10000 каналов вполне хватит. См. цену на Нокию 1100 — вот столько электроники и будет на ракете.

iodaruk> Или опять бредни про электронные гранаты?

Ну что же, я предупреждал. Вы первый человек на Авиабазе, которого я занёс в свой персональный игнор-лист. Гордитесь.
Больше я вам ни на что отвечать не буду.

AXT> Если "Град" может запустить столько — то почему нельзя запустить столько же куда более легких и дешёвых перехватчиков?

Запустить можно-вопрос куда.

AXT> Насчёт 20 кг в смысле мотор-корпус-ПЭ не знаю, это надо у ракетчиков спрашивать. А вот электроники там баксов на 100 максимум, плюс на систему управления столько же.

Ага-гсн, которая засекает снаряд с десятка км и обеспечивает вывод с точностью достаточной для подрыва бч цели. Сто баксов, ага.

Там только источник питания на килобакс потянет минимум. Если электричества много не надо.

AXT> 10000 каналов вполне хватит. См. цену на Нокию 1100 — вот столько электроники и будет на ракете.

Сразу видно человека который не понимает о чём он говорит.

У вас НЕТ источников информации о таком количестве целей-вам нечем распределять ваши перехватчики на цели так чтоб они не летелели впятером на первые ракеты в залпы.

AXT> Больше я вам ни на что отвечать не буду.

Ну и ладушки. Читатать бредни про СУ ЗРК на 10к каналов-это хуже малахова. У американцев и у нас порядка 200 целей на сопровождении и порядка полудюжины-дюжины на обстреле считается мега круто, самые навроченные асу(размером с вагон) способны проворачивать порядка полутысячи целей единовременно-а тут предлагается 10к засунуть в нокию. Сходите по сслке. В вашей нокии только дизельэлектростанций две должно пометиться.

Не вы первый не вы последний-народ вон тоже офигевал с каналов на десятки бод. Почитайте.

---

САНИТАРЫ!!!!

Как говорится не стоит ссориться по пустякам. В этой статье и обсуждать то нечего. "Перетряской" ПВО стала бы система наведения, основанная на каких-то новых принципах. А так ....

KrMolot>> Вот такая фотка приложена к пресс-релизу разработчика
spam_test> Эта ракета как минимум, размером с AIM-9.

И какого калибра тогда минометная мина?

starley-pvo> Как говорится не стоит ссориться по пустякам. В этой статье и обсуждать то нечего. "Перетряской" ПВО стала бы система наведения, основанная на каких-то новых принципах. А так ....

И я, что характерно, об этом уже писал. См Iron Dome [AXT#28.04.11 19:16] ну и далее по теме. И бреда про сверхмалогабаритную ГСН, захватывающую цель с 10 километров у меня там не было. Что, опять же, характерно.
Такие дела.

AXT> И я, что характерно, об этом уже писал. См Iron Dome [AXT#28.04.11 19:16] ну и далее по теме. И бреда про сверхмалогабаритную ГСН, захватывающую цель с 10 километров у меня там не было.

ТУ-1 ЗРК на 10000 каналов...
Крепкая же однако дурь...

Где там демотиватор с кубинской бабушкой...

AGRESSOR> И какого калибра тогда минометная мина?

Внимательно на фотки смотри! Это вообще другая ракета! См. хвостовое оперение.

iodaruk> самые навроченные асу (размером с вагон) способны проворачивать порядка полутысячи целей единовременно-а тут предлагается 10к засунуть в нокию.

Ну, справедливости ради, этому "вагону" уже тридцать лет. Если его делать сейчас, то на дизелях можно будет немного сэкономить

KrMolot> Вот такая фотка приложена к пресс-релизу разработчика:
KrMolot> Lockheed Martin · Lockheed Martin Conducts Successful EAPS Controlled Flight Test
KrMolot> http://www.lockheedmartin.com/.../eaps/mfc-pr-eaps-060712-photo-02.jpg

панцирь???

Клапауций> Ну, справедливости ради, этому "вагону" уже тридцать лет. Если его делать сейчас, то на дизелях можно будет немного сэкономить

Тому который по ссылке-нет : ЗРК 9С52М1 "Поляна-Д4М1"

Комплекс технических средств автоматизации выполнен на базе двух ЭВМ А-50, подсистемы ввода-вывода и подсистемы сервисной ЭВМ (изделие КВС 9С52М1), модулей электронных ЗН101-3 автоматизированных рабочих мест изделия, объединенных по ЛВС "Ethernet".

 

Съкономить-ну давайте:
компы с горячим резервированием в военном исполнении
средства связи(14 каналов связи)
рабочие места(9шт)

Каков размер нокии в которе всё это впихивается??? Компы там кстати весьма суровые-проворочавить 250 треков на 24 канала псевдореалтайм-это не хухрымухры. Решение матрицы 250*24 это само по себе п..ц, а там ведь ещё отождествлять треки от разных источников РЛИ надо... Это вам не мк-52...

Kuznets> панцирь???
Черепахи
Изначально, там вообще корректируемый снаряд для пушки планировался?

iodaruk> Тому который по ссылке-нет : ЗРК 9С52М1 "Поляна-Д4М1"

Ну, М-ка от старой практически не отличается, заменили только телекодовую аппаратуру, судя по сайту Саида - "В 1987-1990 гг. система была модернизирована. В основном модернизация сводилась к замене аппаратуры передачи данных (АПД)"

А вот М1... По ней не очень понятно. Можешь подсказать отличия?

Хотя, вот, по твоей же ссылке "Комплекс технических средств автоматизации выполнен на базе двух ЭВМ А-50"

А что у нас такое А-50? "БЦВМ разработана Научно-исследовательским центром электронной вычислительной техники (с 1986 г. - НИИ “Аргон”) в 1985 году. ... Машина выполнена на микросхемах среднего уровня интеграции серий 134, 136, 130, 133."
Тупая замена логики на современные серии даст снижение потребления на порядок. А уж если не тупая...

iodaruk> Съкономить-ну давайте:
iodaruk> компы с горячим резервированием в военном исполнении

см. ниже

iodaruk> средства связи(14 каналов связи)

Телекод? жрёт копейки, было б чего экономить...

iodaruk> рабочие места(9шт)

Тут не очень понятно, а что ты ожидаешь сэкономить? основная проблема рабочих мест - объём. С этим ничего не поделаешь, да...

iodaruk> Компы там кстати весьма суровые-проворочавить 250 треков на 24 канала псевдореалтайм-это не хухрымухры. Решение матрицы 250*24 это само по себе п..ц, а там ведь ещё отождествлять треки от разных источников РЛИ надо...

Ты не пугай меня так, коленки трясутся. Причем тут МК-52, матрица 250*24...
Я, к примеру, щупал ручками спецвычислитель от 86Ж6. Он, конечно, послабже будет, на 50 целей, ну так и старше на десять лет. И порядок "весьма суровости" вполне себе представляю. В военном исполнении? ИМХО, хватит не топового "Багета". А, с горячим резервом? ну, значит, пары "Багетов"....

P.S. Про Нокию я и не заикался.

Клапауций> P.S. Про Нокию я и не заикался.

P.P.S. А если всё же заикнуться - попробуй представить, какой комп в начале 80-х мог обеспечить хотя бы съёмку и обработку видео уровня нынешней простенькой Нокии. В реальном времени, ага.

В некоторых отношениях мир ОЧЕНЬ изменился.

Клапауций> В некоторых отношениях мир ОЧЕНЬ изменился.

Так это-не с той масти того конца зашли. Понятно что для 29кВт не нужно две электростанции, а проц системный блок вычеслитель со всей стабилизацией напряжения исопуствующим термостабилизированием жрёт максимум киловатт.

Объёмы то идут на АРМ и кана лы связи с сопуствующими интерфейсами-а их особо ужимать некуда, и энергопотребление тоже.

А два дизель генератора-по той ппостой причине что асу в отличие от пушек расчитана на продолжительную работу и, кроме того, является слишком важной-поэтому два дизельгенератора. На пушках обходятся гтд+резервным генераторм от основного двигателя-здесь в силу много большего времени работы(сутки на пролёт) это нереализуемо. Гтд сожрёт всё топливо в первые полсуток, а наши "танковые" дизеля очень не любят работу на хх-и 30квт для 300кВт движка тут чистый хх-а в мануалах чёрным по белому-не более емнис двух часов непрерывной работы на хх.

Соответсвенно теоретически можно попробовать всё впихнуть на одно шасси, но в четыре оси всё вместе не влезет. У меня тут в мурзилке как раз описаны три компоновочных варианта похожей приблуды-автобус о 6-ти осях я выкладывать не буду чтоб не травмировать психику.

Если радикально поднять уровень автоматизации и радикально снизить массогабариты и энергоаотребление(чтоб зип и тренировочный комплект не требовали отдельного прицепа)-тогда может и влезет-но всё равно это будет вагон на 40-тонном 8*8 шасси.

iodaruk> Если радикально поднять уровень автоматизации и радикально снизить массогабариты и энергоаотребление(чтоб зип и тренировочный комплект не требовали отдельного прицепа)-тогда может и влезет-но всё равно это будет вагон на 40-тонном 8*8 шасси.

у амов в тааде 8-осников не наблюдается почему-то. правда дизель прицепом ну так зато универсальный.

Kuznets> у амов в тааде 8-осников не наблюдается почему-то. правда дизель прицепом ну так зато универсальный.

Зато внутрь е-3 целый школьный автобус въедет.

А причём тут картинка я честно говоря непонял.

чуть ранее (2009)...

...немногим позже (2010)

MHTK