Развитие морского оружия [2]

alexNAVY> как-то так

Это на программу строительства большого океанского флота тянет в лёгкую.

Nit> Если это соответствует истине, кто мне объяснит: накой нам этот "БраМос" нужен?

Индусы просто требуют выполнения старых договоренностей. В противном случае они посчитают, что их кинули деньгами. И это может сказаться на дальнейшее сотрудничество. Они всегда жестко торгуются и давят на переговорах. А сейчас Рогозину выкручиваться...

Nit> Если это соответствует истине, кто мне объяснит: накой нам этот "БраМос" нужен?

Как ПКР - наврядли, есть свой Оникс, а как вариант "земля-земля", что есть у индийских сухопутных сил, очень даже может быть...

tsonyo> Индусы просто требуют выполнения старых договоренностей. В противном случае они посчитают, что их кинули деньгами.
Именно так они и считают. Эта история с "БраМосом" уже очень старая, индусы уж лет 5-7 точно возмущаются. Возможно, что сейчас поставили вопрос ребром.

А русским БраМос не помешает: электроника там чуть поновее, всё-таки.

Татарин> А русским БраМос не помешает: электроника там чуть поновее, всё-таки.

Спор из-за денег, т.к. технические параметры и развитие программы в целом критике не подвергались

Татарин> А русским БраМос не помешает: электроника там чуть поновее, всё-таки.
Вы точно знаете, какая электроника на нынешнем Ониксе? Или - только предполагаете?

Dolphin69> Как ПКР - наврядли, есть свой Оникс, а как вариант "земля-земля", что есть у индийских сухопутных сил, очень даже может быть...
При наличии Искандера и соответствующей составляющей Калибра необходимость городить такой огород - более чем не очевидна.

PS. И за что минус? "Вот, блин, загадка для детей"(с). Интересно же, насколько в государствах НАТО владеют внутренней начинкой нашего Оникса.

Татарин>> А русским БраМос не помешает: электроника там чуть поновее, всё-таки.
Nit> Вы точно знаете, какая электроника на нынешнем Ониксе? Или - только предполагаете?
Только предполагаю.

Ну и косвенно, по функциям: Брамос (по рекламным заявам) богаче.

Татарин>> А русским БраМос не помешает: электроника там чуть поновее, всё-таки.
Nit> Вы точно знаете, какая электроника на нынешнем Ониксе? Или - только предполагаете?

Татарин> Ну и косвенно, по функциям: Брамос (по рекламным заявам) богаче.

Там это вынужденно-крейсерский с/з, малый диаметр рлс... Это при том что у 3м54 при пуске на полную дальность дозвукового варианта цель, даже 30-ти узловая, уйдёт менее чем на 15км-что для нормальной гсн да при наличии на ракете средств ртр-не дальность.

Это при том что 3м54 реализует низкую траекторию а не высокую-1.5-2м цель на средних высотах не проблема ещё со времён ЗРК волна, а уж для осы тем паче. А вот цель на 5-15 сбивать сложнее.


Так что брамос и фвправду нафиг ненужен при наличии 3м54

alexNAVY>> как-то так
Aluette> Это на программу строительства большого океанского флота тянет в лёгкую.

И что? Кто-то против?

Nit> Убийцы авианосцев - Гранит, Оникс, Калибр, Клаб-К (Club-K) - YouTube

Не знал, что у англичан при Матапане были ПКР

Nit> Убийцы авианосцев - Гранит, Оникс, Калибр, Клаб-К (Club-K) - YouTube

Фантастически безобразная херня.
Показывают старт кинжала говорят про гранит....
Досмотрел.
Дальше ваще пипец.
Омега по авианосцу для оникса 3?
Супер.
Цена оникса один лям баксов?
Супер.
Фильм походу для анб и румо. Чтобы отработать пдитр.

Nit> Убийцы авианосцев - Гранит, Оникс, Калибр, Клаб-К (Club-K) - YouTube

Типичная чушь.Про видеоряд вообще молчу.

alexNAVY> Фантастически безобразная херня.
MURANO> Типичная чушь.Про видеоряд вообще молчу.
Ну вот... Я думал, кто-нибудь найдет что-то интересное в пусках Гранита/Оникса, а здесь только на всем очевидные ляпы указывают. Вы ещё вспомните на обещание все Антеи в 2012 году перевооружить...

mina>> грустно все это ... я уже надеялся что "маниловщины" мы в 90х-2000х "наелись" ...
xab> Пример "маниловщины" в указанный тобой период.
Собственно почти все планы в части кораблестроения.
Например, "Новик" пр.12441: Заложен в 1997 г., запланирован в тот момент к сдаче в 2004 г.
Еще пример - "Северодвинск" - 2003 г., планировался не позже 2005 г.
Т.е. корабли планировались, закладывались, выделялись небольшие деньги на начало строительства. ВОТ НАХРЕНА? Если потом все финансирование прекращалось по недостатку средств, причем ситуация была известна еще до закладки.
Можно привести еще много примеров, но по ним нет открытых упоминаний.

ЗЫ. Тоже самое по корвету и фрегату, но это уже позже.

LtRum> Т.е. корабли планировались, закладывались, выделялись небольшие деньги на начало строительства.

Извини спор был по поводу "маниловщины"
Закладка двух кораблей за весь указанный период на "каменный мост через пруд" никак не тянет

LtRum> ВОТ НАХРЕНА? Если потом все финансирование прекращалось по недостатку средств, причем ситуация была известна еще до закладки.

Попытки сделать хоть что-то, хоть как-то.

xab> Извини спор был по поводу "маниловщины"
xab> Закладка двух кораблей за весь указанный период на "каменный мост через пруд" никак не тянет
Это только известные примеры. Вы хотели хоть что-то из примеров - я их привел.
Хорошо. В указанный срок было начато финансирование более 12 образцов ракетного оружия для ВМФ.
Должны были стать на вооружение еще 5-10 лет назад. Сразу говорю - Панциря среди них не было. Спрашивается сколько образцов ракетного оружия мы приняли на сегодняшний день? менее 5.
Причем даже тогда было понятно, что как минимум 5 - бессмысленны. "Так и вышло" (С).

LtRum>> ВОТ НАХРЕНА? Если потом все финансирование прекращалось по недостатку средств, причем ситуация была известна еще до закладки.
xab> Попытки сделать хоть что-то, хоть как-то.
Хоть что-то - это начать делать и через полгода забить на это? Т.е. пустить пыль в глаза? Так это, к Вашему сведению, и есть маниловщина.

ko4evnik> "буржуи не дремлют"

Но сдаются.
Перевод с сайта ДАРПы
"Работая в тесном сотрудничестве с ВМС стало возможность спрогнозировать, что может изменить ситуацию на море в ближайшее время, в январе 2012 года DARPA решил сосредоточиться исключительно на разработке технологий для LRASM-A, прекращение развития LRASM-B. Путем консолидации инвестиций сосредоточиться исключительно на продвижение LRASM-технологий, DARPA направлен на снижение рисков и ускорения доставки передовые возможности флота. "

Поздравляю. Россия по прежнему имеет приоритет в сверхзвуковых ПКР.
(Беспокоят только китайцы со спертыми х31)
Такую дозвуковую штуку как ЛРАЗМ мы собъем влегкую.
Плюс голова у нее вроде на конечном оптикоэлектронная, что тоже открывает простор фантазии.

alexNAVY> (Беспокоят только китайцы со спертыми х31)

ну, они относительно честно купили. видимо где-то пару сотен штук. и c четырьмя корабликами внагрузку...

американе не сдаются в другом направлении:

Экспериментальная лазерная установка LaWS в кормовой части эскадренного миноносца ВМС США DDG 105 Dewey. Сан-Диего, 01.08.2012 (с) Thomas Hart

 

http://bmpd.livejournal.com/308339.html





[s]"негры традиционно лидировали в беге, а белые - в стрельбе"[/s]

ko4evnik> американе не сдаются в другом направлении:

Дубль
LaWS на борту DDG-105 Dewey

alexNAVY> Поздравляю. Россия по прежнему имеет приоритет в сверхзвуковых ПКР.
alexNAVY> (Беспокоят только китайцы со спертыми х31)

Не новая информация, но в тему: "ОАО «Омский завод „Автоматика"» также вошел в российскую корпорацию «Тактическое ракетное вооружение». В новом качестве омское предприятие получило крупный заказ на производство головок самонаведения для ракет типа «воздух-земля» в рамках контракта государственной компании (ГК) «Рособоронэкспорт» на поставку вооружений в Китай. Общая стоимость этого контракта оценивается в $200 млн, омичи выполнят работы на сумму свыше $65 млн.
Должны производиться головки самонаведения типа Л-111-Э, Л-112-Э, Л-113-Э для ракет «воздух-земля». Такие головки самонаведения сейчас считаются одними из самых лучших в мире. База для их производства есть только в России, США и Англии.
По оценке разработчиков головок самонаведения — специалистов «Центрального конструкторского бюро „Автоматика"» (ЦКБА), ракеты «воздух-земля» Китай сможет выпускать самостоятельно, «причем уже скоро». «В 1997 году эта разработка на правительственном уровне была продана в КНР вместе с головками самонаведения. Однако в интересах безопасности России тогда не были переданы алгоритмы обработки целеуказаний. Китайцы над этим алгоритмом сейчас активно работают. Им потребуется для этого еще пара лет, потом они поставят собственное производство», — считает генеральный директор ЦКБА Эдуард Седунов".
С уважением