[image]

Есть ли будущее у артиллерийских кораблей в общем

И у мониторов, бронекатеров, канлодок в частности
Теги:флот
 
1 2 3
RU Aluette #16.09.2012 01:35  @reflex_yu#16.09.2012 00:24
+
-
edit
 

Aluette

опытный

reflex_yu> Я бы поставил не меньше 152мм,а ещё лучше 160мм миномёт,но казнозарядный,в легкобронированой башне.Километров на 12 максимально,дальше лучше РСЗО.

Но и со всеми плюшками универсальной АУ вы тогда расстанетесь.
   15.0.115.0.1
+
+4
-
edit
 
RU Barbarossa #01.10.2012 13:27  @Gloire#16.09.2012 01:35
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Aluette> Но и со всеми плюшками универсальной АУ вы тогда расстанетесь.

Лучше унивесральну АУ сделать 57 мм, и поставить 152 мм гаубицу оморяченную. И ПТУРы. Вот огда хорошая канонерка получилась бы.
   
RU Aluette #01.10.2012 13:59  @Jurgen BB#01.10.2012 13:27
+
-
edit
 

Aluette

опытный

Barbarossa> Лучше унивесральну АУ сделать 57 мм, и поставить 152 мм гаубицу оморяченную. И ПТУРы. Вот огда хорошая канонерка получилась бы.

Чем лучше?
   15.0.115.0.1
RU Barbarossa #01.10.2012 14:13  @Gloire#01.10.2012 13:59
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Aluette> Чем лучше?

ПВО, против Гранатометчиков, легкой бронетехники врага и расчетов ПТРК.
   

Nit

опытный

Может - пушку Курчевского возродить? :)
   9.09.0
RU Aluette #01.10.2012 14:26  @Jurgen BB#01.10.2012 14:13
+
+1
-
edit
 

Aluette

опытный

Barbarossa> ПВО, против Гранатометчиков, легкой бронетехники врага и расчетов ПТРК.

Ты МАК с бронекатером не спутал?)
   15.0.115.0.1
RU Barbarossa #01.10.2012 14:42  @Gloire#01.10.2012 14:26
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Aluette> Ты МАК с бронекатером не спутал?)

А для чего МАК нужен?
   
RU Aluette #01.10.2012 15:01  @Jurgen BB#01.10.2012 14:42
+
-
edit
 

Aluette

опытный

Barbarossa> А для чего МАК нужен?

Не для того, чтобы весело перестреливаться с пулемётами в кустах на берегу.
Для этого есть вот такие:

кораблики.
   15.0.115.0.1
RU Cheslav #01.10.2012 20:53  @Jurgen BB#01.10.2012 14:13
+
+1
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
Barbarossa> ПВО, против Гранатометчиков, легкой бронетехники врага и расчетов ПТРК.

Со всем этим справляется АК-306.
   7.07.0
RU Barbarossa #01.10.2012 21:04  @Gloire#01.10.2012 15:01
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Aluette> Не для того, чтобы весело перестреливаться с пулемётами в кустах на берегу.
а зачем тогда он нужен.
   
RU Aluette #01.10.2012 21:25  @Jurgen BB#01.10.2012 21:04
+
+3
-
edit
 

Aluette

опытный

Barbarossa> а зачем тогда он нужен.
Работа по берегу, в том числе и поддержка войск на берегу огнём(приморского фланга; при высадке),в том числе и в глубину; борьба с надводными целями(изоляция района).
Ни один из этих пунктов не требует подходя к берегу в упор и войн с кустами. Даже наоборот - для крупного(по меркам Каспия), дорогого и незащищённого корабля это верный путь к премии Дарвина.
Пример катера, предназначенного для таких войн с кустами(с того же Каспия,что важно),я тебе привёл.

Ты смотришь на БНК как на лайбу с пушкой...а он таковой не является никоим образом.
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
Aluette> Работа по берегу, в том числе и поддержка войск на берегу огнём(приморского фланга; при высадке),в том числе и в глубину; борьба с надводными целями(изоляция района).
Aluette> Ты смотришь на БНК как на лайбу с пушкой...а он таковой не является никоим образом.

И какого водоизмещения должен быть такой корабль?Думаеться мне ,что МАК совсем не тот корабль который может соответствовать этим требованиям.Там боезапас нужного обьёма не разместить.
   7.07.0
RU Aluette #02.10.2012 19:02  @reflex_yu#02.10.2012 18:33
+
+2
-
edit
 

Aluette

опытный

reflex_yu> И какого водоизмещения должен быть такой корабль?Думаеться мне ,что МАК совсем не тот корабль который может соответствовать этим требованиям.Там боезапас нужного обьёма не разместить.

Такой=какой? :)
МАК=фактически лёгкий корвет, но оптимизированный под ТВД.
А 21631 - уже даже не шибко лёгкий.
Если воевать с кустами - то действительно нужен бронекатер.
Или я не понял вопрос.
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
Aluette> Или я не понял вопрос.

Мне думаеться,что работа по берегу,для МАК пр.21630 весьма проблематична.Не то вооружение.Хотя на Амуре были интересные МАКи ,но опять же башни с танковыми пущками,не то.
   7.07.0
RU Aluette #02.10.2012 20:06  @reflex_yu#02.10.2012 19:44
+
+1
-
edit
 

Aluette

опытный

Aluette>> Или я не понял вопрос.
reflex_yu> Мне думаеться,что работа по берегу,для МАК пр.21630 весьма проблематична.Не то вооружение.Хотя на Амуре были интересные МАКи ,но опять же башни с танковыми пущками,не то.

Амурские МАКи пр. 21630 не ровня. Именно из-за танковых башен. Тут же башня от целого корвефрегата.
Огонь по земле у него очень серьёзный. И при этом его пушка сохраняет за собой все возможности универсалки. Что на конкретном ТВД весьма важно.
   15.0.115.0.1
+
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
reflex_yu> Мне думаеться,что работа по берегу,для МАК пр.21630 весьма проблематична.Не то вооружение.
Вы про РСЗО не забывайте.
   15.0.115.0.1
RU Владимир 1967 #02.10.2012 23:06  @MURANO#02.10.2012 20:32
+
-2
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

reflex_yu>> Мне думаеться,что работа по берегу,для МАК пр.21630 весьма проблематична.Не то вооружение.
MURANO> Вы про РСЗО не забывайте.

По-моему, для Каспия это-дерьмо. Лучше бы старых МАКов с новыми башнями и зенитным вооружением понастроили. А из этого, сделали бы на всякий случай нечто среднее между ПСКР, МПК или МРК для решения иранских и рыболовных задач и запретили бы ему близко подходить к берегу. Я уже ранее писал на форуме , что лучше всего МАК с одной башней гаубиц от САУ, второй башней танковой с ПТРК, РЗСО и зенитное вооружение (Игла, Стрела и.т.д) + АК- 630 или 306. Вот пожалуй и всё, что нужно для Каспия и больших судоходных рек + большое количество современных бронекатеров и катерных тральщиков + различные десантные корабли. Остальное - в дополнение в зависимости от ситуации.
   15.0.115.0.1
RU Aluette #02.10.2012 23:53  @Владимир 1967#02.10.2012 23:06
+
+3
-
edit
 

Aluette

опытный

Владимир 1967 >> что лучше всего МАК с одной башней гаубиц от САУ,
Прямой наводкой стрелять?
Даже Монарх, в итоге, "нишмогла"...
Сотка - полноценная морская универсальная пушка,в отличие от.

Владимир 1967 >> второй башней танковой с ПТРК,
Зачем башня-то?
Не говоря о том, что нужна или кардинально новая ПТРК(которая уже совсем не ПТ), вроде той, что американцы делают для LCS.


Владимир 1967 >> РЗСО и зенитное вооружение (Игла, Стрела и.т.д) + АК- 630 или 306.
А это и так есть.

В итоге - вы предлагаете, опять же, вместо корвета получить речной монитор, по типу того же Шмеля. Хотя предназначен он совершенно для другого.
   15.0.115.0.1
RU Владимир 1967 #03.10.2012 20:40  @Gloire#02.10.2012 23:53
+
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

Aluette> В итоге - вы предлагаете, опять же, вместо корвета получить речной монитор, по типу того же Шмеля. Хотя предназначен он совершенно для другого.

Именно это и предлагаю. Один тип корабля для моря, второй для прибрежной поддержки войск с возможностью боевых действий в реках.
   15.0.115.0.1
RU Barbarossa #03.10.2012 20:48  @Gloire#02.10.2012 23:53
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Aluette> Прямой наводкой стрелять?
Гаубица не стреляет прямой наводкой. Она стреляет далеко навесным огнем в т.ч. и корректируемым снарядом.
   
RU Aluette #03.10.2012 20:52  @Jurgen BB#03.10.2012 20:48
+
+1
-
edit
 

Aluette

опытный

Barbarossa> Гаубица не стреляет прямой наводкой. Она стреляет далеко навесным огнем в т.ч. и корректируемым снарядом.

Приведи мне пример современной корабельной гаубицы, выполняющей описанные тобою упражнения.
Вот корабельные орудия описанное тобой отлично выполняют.

В.1.> Именно это и предлагаю. Один тип корабля для моря, второй для прибрежной поддержки войск с возможностью боевых действий в реках.
Так это просто другой корабль с другими задачами. К 21630(и подавно - 631) - отношения не имеющий...
   15.0.115.0.1
RU Владимир 1967 #03.10.2012 20:55  @Jurgen BB#03.10.2012 20:48
+
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

Aluette>> Прямой наводкой стрелять?
Barbarossa> Гаубица не стреляет прямой наводкой. Она стреляет далеко навесным огнем в т.ч. и корректируемым снарядом.

Я знаю как стреляет гаубица. Смысл в том, чтобы ему придать больше универсальности. Прямой наводкой стрелять из танковой башни или если вдруг к берегу подойдут танки то стрелять по ним теми же снарядами или птур. Гаубичная башня нужна для стрельбы по закрытым и невидимым целям, в том числе и из-за мыса, высокого берега, и.т.д, когда противник не видит откуда стреляют.
   15.0.115.0.1
RU reflex_yu #03.10.2012 21:25  @Jurgen BB#03.10.2012 20:48
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
Aluette>> Прямой наводкой стрелять?
Barbarossa> Гаубица не стреляет прямой наводкой. Она стреляет далеко навесным огнем в т.ч. и корректируемым снарядом.

Современные гаубицы стреляют и как пушка,далеко и как гаубица,навесным огнём.Это раньше было-"тупорылые"гаубицы(короткоствольные).Современные гаубицы имеют ствол длинной в 52 калибра.Раньше было название пушка-гаубица.Сейчас просто гаубица,раз может стрелять раздельными зарядами и может вести навесной огонь.Прямой наводкой также стреляет,нет никаких ограничений.В этом и прелесть современных гаубиц,стрельнуть километров на 10 полным зарядом и с большим углом возвышения ствола и прямо в окоп.Пушка так не может.
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Barbarossa #03.10.2012 21:41  @Gloire#03.10.2012 20:52
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Aluette> Приведи мне пример современной корабельной гаубицы, выполняющей описанные тобою упражнения.
Я написал что надо оморячить МСТА-С. Немцы на своих фрегатах опыты проводили.
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru