-
/85075A_T.jpg)
Модель крейсера "Рюрик II" [2]
масштаб 1:200Теги:
AndreySe
В общем решил я попробовать свои силы в пайке корпуса.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Начал набор листов пока не обнаружил выгиб корпуса,пришлось подразобрать и пойти сверху.Пока выглядит вот так.Вес примерно 400 грамм,латунь 0.25
Прикреплённые файлы:
Думаю что вес корпуса не превысит 900грамм,расчетный вес всей модели 1.9кг
Прикреплённые файлы:
Для киля взял прямоугольный профиль,думал что будет достаточно,квадратного нужного сечения не было и не хватает.В следующий раз буду делать более массивный киль сложив два профиля вместе.
Прикреплённые файлы:
shhturman
AndreySe> Начал набор листов пока не обнаружил выгиб корпуса,пришлось подразобрать и пойти сверху.Пока выглядит вот так.Вес примерно 400 грамм,латунь 0.25
Не Рюрик ли второй?
Не Рюрик ли второй?
AndreySe> Начал набор листов пока не обнаружил выгиб корпуса,
Ну что ж Вы так! Паять лучше на болване. Или по крайней мере, на стапеле, чтобы все шпангоуты были жёстко зафиксированы.
1,9 кг - это примерно 150-й масштаб? Вообще-то водоизмещения впритык. Меньше 3кг сложновато будет.
Ну что ж Вы так! Паять лучше на болване. Или по крайней мере, на стапеле, чтобы все шпангоуты были жёстко зафиксированы.
1,9 кг - это примерно 150-й масштаб? Вообще-то водоизмещения впритык. Меньше 3кг сложновато будет.
villi
AndreySe> Начал набор листов пока не обнаружил выгиб корпуса...
Двойная кривизна листа (в 2-х плоскостях) это не для латуни, простой гибкой листа (такого размера как на фото)здесь не обойтись. Вас ждут "разочарования" в днищевой части, особенно в кормовой её части.
Двойная кривизна листа (в 2-х плоскостях) это не для латуни, простой гибкой листа (такого размера как на фото)здесь не обойтись. Вас ждут "разочарования" в днищевой части, особенно в кормовой её части.
GOLF_stream> Ну что ж Вы так! Паять лучше на болване. Или по крайней мере, на стапеле, чтобы все шпангоуты были жёстко зафиксированы.
В дополнение к сказаному, не в обиду, надо лучше прогревать, чтоб олово растекалось. а не было каплями и наростами. Удачи вам!
В дополнение к сказаному, не в обиду, надо лучше прогревать, чтоб олово растекалось. а не было каплями и наростами. Удачи вам!
villi> Двойная кривизна листа (в 2-х плоскостях) это не для латуни, простой гибкой листа (такого размера как на фото)здесь не обойтись. Вас ждут "разочарования" в днищевой части, особенно в кормовой её части.
Корма-то у него уже сделана. А вообще конечно лучше не гнуть, а выстукивать. Опять же это удобно делать на болване. Даже не представляю как формовать листы без болвана.
Листы обшивки подгонять по форме ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе получится как склейка из бумаги - гранёная. И такой корпус лучше будет выбросить. Пытаться выводить сломы шпаклёвкой - это для мазохистов.
Корпус должен быть таким, чтобы достаточно было зачистить швы - и можно было красить. В этом вся прелесть. Добиться этого достаточно трудно. Скорее всего, в окононечностях надо применять более мелкие листы с более частым набором.
Надо пробовать, экспериментировать. С первого раза вряд ли получится.
Корма-то у него уже сделана. А вообще конечно лучше не гнуть, а выстукивать. Опять же это удобно делать на болване. Даже не представляю как формовать листы без болвана.
Листы обшивки подгонять по форме ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе получится как склейка из бумаги - гранёная. И такой корпус лучше будет выбросить. Пытаться выводить сломы шпаклёвкой - это для мазохистов.
Корпус должен быть таким, чтобы достаточно было зачистить швы - и можно было красить. В этом вся прелесть. Добиться этого достаточно трудно. Скорее всего, в окононечностях надо применять более мелкие листы с более частым набором.
Надо пробовать, экспериментировать. С первого раза вряд ли получится.
GOLF_stream> Корма-то у него уже сделана.
Значит "разочарования" уже есть, мы их просто не видим на фото.
Значит "разочарования" уже есть, мы их просто не видим на фото.
villi> Значит "разочарования" уже есть, мы их просто не видим на фото.
Зато виден нос
Но при таком количестве олова сложно судить о гладкости обводов. Надо руками трогать.
Как здесь уже справедливо заметили, надо менять технологию пайки. Паять надо так, чтобы снаружи олова не было вообще, а внутри оно было тонким слоем без "сгустков".
Зато виден нос
Но при таком количестве олова сложно судить о гладкости обводов. Надо руками трогать.Как здесь уже справедливо заметили, надо менять технологию пайки. Паять надо так, чтобы снаружи олова не было вообще, а внутри оно было тонким слоем без "сгустков".
villi>> Значит "разочарования" уже есть..
GOLF_stream> Зато виден нос
Виден то он виден, но не с того ракурса
Да и обшивка доведена до того самого "интересного" места где начинаются самые сложные изгибы листа.
GOLF_stream> Зато виден нос
Виден то он виден, но не с того ракурса
Да и обшивка доведена до того самого "интересного" места где начинаются самые сложные изгибы листа.
Прикреплённые файлы:
GOLF_stream> Ну что ж Вы так! Паять лучше на болване. Или по крайней мере, на стапеле, чтобы все шпангоуты были жёстко зафиксированы.
А как потом с болвана снять?А как паять со стороны стапеля?Я обдумывал разные варианты подхода,у каждого свой недостаток.Ну посмотрим,сейчас все пока что на ровном киле,так что пока рано говорить о недостатке жесткости или не хватки стапеля.
GOLF_stream> 1,9 кг - это примерно 150-й масштаб? Вообще-то водоизмещения впритык. Меньше 3кг сложновато будет.
200ый масштаб.
А как потом с болвана снять?А как паять со стороны стапеля?Я обдумывал разные варианты подхода,у каждого свой недостаток.Ну посмотрим,сейчас все пока что на ровном киле,так что пока рано говорить о недостатке жесткости или не хватки стапеля.
GOLF_stream> 1,9 кг - это примерно 150-й масштаб? Вообще-то водоизмещения впритык. Меньше 3кг сложновато будет.
200ый масштаб.
Это сообщение редактировалось 25.10.2012 в 16:20
shhturman> Не Рюрик ли второй?
Да,он самый
Да,он самый
Тросик39> В дополнение к сказаному, не в обиду, надо лучше прогревать, чтоб олово растекалось. а не было каплями и наростами. Удачи вам!
Ну немного не так,я облуживаю обе поверхности и пропаиваю с прижимом,а вот наплывами и наростами "заваливал" стыки.
Ну немного не так,я облуживаю обе поверхности и пропаиваю с прижимом,а вот наплывами и наростами "заваливал" стыки.
GOLF_stream> Зато виден нос Но при таком количестве олова сложно судить о гладкости обводов. Надо руками трогать.
Ну средняя полоса пущена как раз внахлест имитируя броневой лист,остальные паяны встык.Наплывы олова для "гарантированного" заполнения стыков,со стороны киля и шпангоутов уже не добраться изнутри для пропайки.
GOLF_stream> Как здесь уже справедливо заметили, надо менять технологию пайки. Паять надо так, чтобы снаружи олова не было вообще, а внутри оно было тонким слоем без "сгустков".
Первый блин обычно комом,к тому же итак пришлось пересмотреть некоторые моменты.
GOLF_stream> Корпус должен быть таким, чтобы достаточно было зачистить швы - и можно было красить.
Вот как бы мне казалось что имитация листов это самый смак,на зарубежном форуме чел ровный болван обклеивает болван полосками фольги для имитации набранного из листов корпуса.Вот и мне подумалось что наличие стыков не будет минусом,тем более что вы правы,для того чтобы гладкий корпус спаять его надо на болване и обстукивать.Добиться набранными встык листами на весу полной сходимости весьма проблематично,не потому что не подогнать стык,а потому что в том месте где ожидается проблемы лист надо в двух плоскостях гнуть...в общем смотрим что выйдет,в любом случае расстраиваться не собираюсь.
Но при таком количестве олова сложно судить о гладкости обводов. Надо руками трогать.Ну средняя полоса пущена как раз внахлест имитируя броневой лист,остальные паяны встык.Наплывы олова для "гарантированного" заполнения стыков,со стороны киля и шпангоутов уже не добраться изнутри для пропайки.
GOLF_stream> Как здесь уже справедливо заметили, надо менять технологию пайки. Паять надо так, чтобы снаружи олова не было вообще, а внутри оно было тонким слоем без "сгустков".
Первый блин обычно комом,к тому же итак пришлось пересмотреть некоторые моменты.
GOLF_stream> Корпус должен быть таким, чтобы достаточно было зачистить швы - и можно было красить.
Вот как бы мне казалось что имитация листов это самый смак,на зарубежном форуме чел ровный болван обклеивает болван полосками фольги для имитации набранного из листов корпуса.Вот и мне подумалось что наличие стыков не будет минусом,тем более что вы правы,для того чтобы гладкий корпус спаять его надо на болване и обстукивать.Добиться набранными встык листами на весу полной сходимости весьма проблематично,не потому что не подогнать стык,а потому что в том месте где ожидается проблемы лист надо в двух плоскостях гнуть...в общем смотрим что выйдет,в любом случае расстраиваться не собираюсь.
Это сообщение редактировалось 25.10.2012 в 16:34
AndreySe> А как потом с болвана снять?
Также, как стеклотканевый корпус. Форму шпангоутов надо продумать. В указанных недавно книжках есть картинки вариантов.
AndreySe> А как паять со стороны стапеля?
Паять снаружи. Предварительно пролудить шпангоуты и ВНУТРЕННЮЮ сторону листов обшивки. Обшивку (предварительно подогнанную по форме, выгнутую как надо) накладывать, прижимать, фиксировать и прогревать сухим (без остатков припоя) паяльником СНАРУЖИ до расплавления олова, которое изнутри. Выступившее наружу через щели олово аккуратно снимать тем же паяльником, не размазывать по обшивке.
Также, как стеклотканевый корпус. Форму шпангоутов надо продумать. В указанных недавно книжках есть картинки вариантов.
AndreySe> А как паять со стороны стапеля?
Паять снаружи. Предварительно пролудить шпангоуты и ВНУТРЕННЮЮ сторону листов обшивки. Обшивку (предварительно подогнанную по форме, выгнутую как надо) накладывать, прижимать, фиксировать и прогревать сухим (без остатков припоя) паяльником СНАРУЖИ до расплавления олова, которое изнутри. Выступившее наружу через щели олово аккуратно снимать тем же паяльником, не размазывать по обшивке.
GOLF_stream> Также, как стеклотканевый корпус. Форму шпангоутов надо продумать. В указанных недавно книжках есть картинки вариантов.
Так стеклотканевый корпус это просто скорлупа, а в указанных книжках рекомендуют паять не скорлупу, а со встроенными шпангоутами и вот конкретный вопрос по рюрику как быть с носовой оконечностью и носовыми плутонгами, там где полка горизонтальная? Ну и если добавлять шпангоуты то вроде думай не думай за их форму, а эластичными они не станут, как раздвигать корпус в округлой части если шпангоуты не позволят развести борта?
GOLF_stream> Паять снаружи. Предварительно пролудить шпангоуты и ВНУТРЕННЮЮ сторону листов
Так стапель в данном случае это что и как должен выглядеть? Я так понимаю это некая конструкция вроде не изгибаемых уголков которая жестко фиксирует киль? Так вот здесь то и не понятно как ее фиксировать и получается что под этой конструкцией не пропаять обшивку.
Так стеклотканевый корпус это просто скорлупа, а в указанных книжках рекомендуют паять не скорлупу, а со встроенными шпангоутами и вот конкретный вопрос по рюрику как быть с носовой оконечностью и носовыми плутонгами, там где полка горизонтальная? Ну и если добавлять шпангоуты то вроде думай не думай за их форму, а эластичными они не станут, как раздвигать корпус в округлой части если шпангоуты не позволят развести борта?
GOLF_stream> Паять снаружи. Предварительно пролудить шпангоуты и ВНУТРЕННЮЮ сторону листов
Так стапель в данном случае это что и как должен выглядеть? Я так понимаю это некая конструкция вроде не изгибаемых уголков которая жестко фиксирует киль? Так вот здесь то и не понятно как ее фиксировать и получается что под этой конструкцией не пропаять обшивку.
Temnikov
AndreySe> Думаю что вес корпуса...
Что б там не говорили - красссатища!
Автор получит море удовольствия.
Я тоже так хочу.
Что б там не говорили - красссатища!
Автор получит море удовольствия.
Я тоже так хочу.
Temnikov> Автор получит море удовольствия.
Да в общем то целью и не ставилось построить идеальный корпус,целью было получить удовольствие при постройке корабля.Ну и ежели еще и выйдет красиво так это будет совсем замечательно
Да в общем то целью и не ставилось построить идеальный корпус,целью было получить удовольствие при постройке корабля.Ну и ежели еще и выйдет красиво так это будет совсем замечательно
AndreySe> Ну и если добавлять шпангоуты то вроде думай не думай за их форму, а эластичными они не станут, как раздвигать корпус в округлой части если шпангоуты не позволят развести борта?
Разборной болван не вариант?
Разборной болван не вариант?
Temnikov> Я тоже так хочу.
И я хочу! Вот только кто б меня еще паять научил...
И я хочу! Вот только кто б меня еще паять научил...
Ingineer> Разборной болван не вариант?
Как раз сижу и обдумываю такой вариант. Вот вопрос, это нужен разборный болван, например, у которого можно вытащить внутренние секции и потом вытащить внешние формирующие части или имеет смысл болван из двух половинок и формировать на них две скорлупы, а потом обе половинки спаять по линии киля, возможно используя дополнительную пластину в качестве киля?
Как раз сижу и обдумываю такой вариант. Вот вопрос, это нужен разборный болван, например, у которого можно вытащить внутренние секции и потом вытащить внешние формирующие части или имеет смысл болван из двух половинок и формировать на них две скорлупы, а потом обе половинки спаять по линии киля, возможно используя дополнительную пластину в качестве киля?
Сергей_1> И я хочу! Вот только кто б меня еще паять научил...
Это очень просто.
Вставляете в место "вечного" жала медный пруток, предварительно расклепав его и обточив напильником и вперёд. Греете место пока олово не "побежит", .... и погнали! главное не опережать "бег" олова.
В общем, как то так.
AndreySe> Как раз сижу и обдумываю такой вариант.
Прошу заметить, корпус вы делаете не из стекла, у него есть такое свойство - упругая деформация. С помощью небольшёго насилия скорлупа выходит и возвращается в исходное состояние. Скоко насиловать, вот тут уже опыт и верный глаз
Это очень просто.
Вставляете в место "вечного" жала медный пруток, предварительно расклепав его и обточив напильником и вперёд. Греете место пока олово не "побежит", .... и погнали! главное не опережать "бег" олова.
В общем, как то так.
AndreySe> Как раз сижу и обдумываю такой вариант.
Прошу заметить, корпус вы делаете не из стекла, у него есть такое свойство - упругая деформация. С помощью небольшёго насилия скорлупа выходит и возвращается в исходное состояние. Скоко насиловать, вот тут уже опыт и верный глаз
boris2005
Сергей_1>> И я хочу! Вот только кто б меня еще паять научил...
Temnikov> Это очень просто.
Temnikov> Вставляете в место "вечного" жала медный пруток, предварительно расклепав его и обточив напильником и вперёд. Греете место пока олово не "побежит", .... и погнали! главное не опережать "бег" олова.
Все верно,Олово надо "тащить" за собой и ,самое главное, мощность паяльника должна быть соответствующей.В вашем случае -100 ватт.Если недостаточно и этого надо прогревать область пайки "мягкой" горелочкой.
Temnikov> Это очень просто.
Temnikov> Вставляете в место "вечного" жала медный пруток, предварительно расклепав его и обточив напильником и вперёд. Греете место пока олово не "побежит", .... и погнали! главное не опережать "бег" олова.
Все верно,Олово надо "тащить" за собой и ,самое главное, мощность паяльника должна быть соответствующей.В вашем случае -100 ватт.Если недостаточно и этого надо прогревать область пайки "мягкой" горелочкой.
В бизнес можно идти с кем угодно,а в плавание только с джентльменом.
/Дж.П.Морган/
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.10.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
