petr777
инфо
инструменты
FarEcho
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/Robinson_R22_Beta__N80142__BFI__6-10-06__03.jpg)
Почему не летают СВВП?
Теги:
petr777
новичок
Интересен вопрос: Неужели до сих пор так и не появились АВВП доступные хотя бы спец службам, не говоря уже и про рядовых граждан. все таки причина это низкое развитие мирового авиастроения или как то связано с бюрократией?
В смысле?
И на кой граждансим такая роскошь?
И на кой граждансим такая роскошь?
petr777
новичок
VIB> В смысле?
VIB> http://pics.rbc.ru/img/cnews/2006/03/14/445x297o1.jpg
VIB> И на кой граждансим такая роскошь?
Подразумеваються не тяжелые аппараты а что нибудь из разряда легких, сверхлегких ЛА. даже если немного покопаться в инете то можно найти наработки которые технически способны освоить эту нишу. Н-р российская разработка ЭКИП
VIB> http://pics.rbc.ru/img/cnews/2006/03/14/445x297o1.jpg
VIB> И на кой граждансим такая роскошь?
Подразумеваються не тяжелые аппараты а что нибудь из разряда легких, сверхлегких ЛА. даже если немного покопаться в инете то можно найти наработки которые технически способны освоить эту нишу. Н-р российская разработка ЭКИП
petr777> Подразумеваються не тяжелые аппараты а что нибудь из разряда легких, сверхлегких ЛА.
Так полно легких и сверхлегких вертолетов. Один из чемпионов по популярности:
Хочется еще легче?
СВВП против них проигрывают практически во всем, разве что кроме скорости...
petr777>Н-р российская разработка ЭКИП
Мертвая от рождения...
Так полно легких и сверхлегких вертолетов. Один из чемпионов по популярности:
Хочется еще легче?
СВВП против них проигрывают практически во всем, разве что кроме скорости...
petr777>Н-р российская разработка ЭКИП
Мертвая от рождения...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Мертвая от рождения...
зато РОССИЙСКАЯ, загубили ее всякие жидомасоны etc
зато РОССИЙСКАЯ, загубили ее всякие жидомасоны etc
Почему аватар не меняется?
petr777> Подразумеваються не тяжелые аппараты а что нибудь из разряда легких, сверхлегких ЛА. даже если немного покопаться в инете то можно найти наработки которые технически способны освоить эту нишу. Н-р российская разработка ЭКИП
ЭКИП качественно интересен, если вы зачем-то собрались создать аппарат массой тысячи тонн, тогда эта конструкция имеет несомненные преимущества.
Если создавать аппарат имеющий массу обычных современных летательных средств, возможные преимущества не настолько значительны, чтобы тратить деньги на продвижение принципиально новой схемы летательного аппарата.
ЭКИП качественно интересен, если вы зачем-то собрались создать аппарат массой тысячи тонн, тогда эта конструкция имеет несомненные преимущества.
Если создавать аппарат имеющий массу обычных современных летательных средств, возможные преимущества не настолько значительны, чтобы тратить деньги на продвижение принципиально новой схемы летательного аппарата.
spam_test> зато РОССИЙСКАЯ, загубили ее всякие жидомасоны etc
Смайлик хоть поставил бы
Смайлик хоть поставил бы
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Lamort> ЭКИП качественно интересен, если вы зачем-то собрались создать аппарат массой тысячи тонн, тогда эта конструкция имеет несомненные преимущества.
"Несомненность" вообще-то предполагает доказательства, а их, тю-тю...
"Несомненность" вообще-то предполагает доказательства, а их, тю-тю...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
petr777
новичок
petr777>> Подразумеваються не тяжелые аппараты а что нибудь из разряда легких, сверхлегких ЛА.
В.М.> Так полно легких и сверхлегких вертолетов. Один из чемпионов по популярности:
Вертолет далеко не во всех случаях способен заменить СВВП. из преимуществ вертолета; вертикальный взлет/посадка, в аварийных случаях возможность авторотации, ну и маневренность. недостатки все те-же малая скорость, шум, большая площадка для взлета/посадки,расход топлива... что скорее делает его аппаратом либо спец назначения либо для развлечений.
ну а преимущества/недостатки легких самолетов думаю нет смысла обсуждать.
ЭКИП уникальная разработка. не в том что российская а в том что использует нестандартную схему движетеля без открытых винтов и создатели этого аппарата первыми смогли реализовать схему управления/движения за счет обтекающих потоков воздуха.
В.М.> Так полно легких и сверхлегких вертолетов. Один из чемпионов по популярности:
Вертолет далеко не во всех случаях способен заменить СВВП. из преимуществ вертолета; вертикальный взлет/посадка, в аварийных случаях возможность авторотации, ну и маневренность. недостатки все те-же малая скорость, шум, большая площадка для взлета/посадки,расход топлива... что скорее делает его аппаратом либо спец назначения либо для развлечений.
ну а преимущества/недостатки легких самолетов думаю нет смысла обсуждать.
ЭКИП уникальная разработка. не в том что российская а в том что использует нестандартную схему движетеля без открытых винтов и создатели этого аппарата первыми смогли реализовать схему управления/движения за счет обтекающих потоков воздуха.
petr777> недостатки все те-же малая скорость,
Ну и нафига в легкой гражданской авиации скорость в 900 км/ч?
petr777>шум,
Шум? Вы когда-нибудь взлет Як-38 своими глазами видели? Редкосто отвратительный звук - даже звук Ту-95 или МиГ-25 на взлетном не так противен..
petr777>большая площадка для взлета/посадки,
Да ну? Площадка для Яков или Харриеров уж поболе потребной для Робинсона будет.
petr777>расход топлива...
Уржаться.. Тот же Як при вертикальномвзлете дальше прямой видимости от корабля не улетал.
petr777>что скорее делает его аппаратом либо спец назначения либо для развлечений.
А фактам в глаза посмотреть? СВВП как раз были только для спецприменения. Легкие же вертолеты используются "для развлечения" массово.
petr777> ЭКИП уникальная разработка.
Что не делает ее не мертворожденной. Уникальность по сравнению с работоспособностью - фигня на постном масле.
Ну и нафига в легкой гражданской авиации скорость в 900 км/ч?
petr777>шум,
Шум? Вы когда-нибудь взлет Як-38 своими глазами видели? Редкосто отвратительный звук - даже звук Ту-95 или МиГ-25 на взлетном не так противен..
petr777>большая площадка для взлета/посадки,
Да ну? Площадка для Яков или Харриеров уж поболе потребной для Робинсона будет.
petr777>расход топлива...
Уржаться..
Тот же Як при вертикальномвзлете дальше прямой видимости от корабля не улетал.petr777>что скорее делает его аппаратом либо спец назначения либо для развлечений.
А фактам в глаза посмотреть? СВВП как раз были только для спецприменения. Легкие же вертолеты используются "для развлечения" массово.
petr777> ЭКИП уникальная разработка.
Что не делает ее не мертворожденной. Уникальность по сравнению с работоспособностью - фигня на постном масле.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
petr777
новичок
В.М.>
и что? значит авиации некуда двигаться, если только в космос
Мое мнение будущее за небольшими (семейными) Л.А .Города некуда двигать, сейчас встает проблема не перенаселения а переизбытка авто на километр дорог...
Так вот мой вопрос; Почему не создают альтернативный вид быстрого передвижения за пределами крупных населенных пунктов? и не обязательно они быть массой десятки тонн.
P.S. Военная авиация с каждым годом все больше использует небольшие беспилотные л.а. причем как разведывательные так и ударные...
Официальная версия почему ЭКИП не полетел. прекращение финансирования. Хотя это помешало "мертвый" проект продать за бугор.
и что? значит авиации некуда двигаться, если только в космос
Мое мнение будущее за небольшими (семейными) Л.А .Города некуда двигать, сейчас встает проблема не перенаселения а переизбытка авто на километр дорог...
Так вот мой вопрос; Почему не создают альтернативный вид быстрого передвижения за пределами крупных населенных пунктов? и не обязательно они быть массой десятки тонн.
P.S. Военная авиация с каждым годом все больше использует небольшие беспилотные л.а. причем как разведывательные так и ударные...
Официальная версия почему ЭКИП не полетел. прекращение финансирования. Хотя это помешало "мертвый" проект продать за бугор.
Это сообщение редактировалось 24.11.2012 в 23:31
В.М.> Хочется еще легче?..
Хмм... На удивление знакомые пропорции. Интересно, это кабину вертолета с инвалидной коляски срисовали или наоборот?
Хмм... На удивление знакомые пропорции. Интересно, это кабину вертолета с инвалидной коляски срисовали или наоборот?
Прикреплённые файлы:
"Иногда усердие превозмогает и рассудок" © Козьма Прутков
petr777> Мое мнение будущее за небольшими (семейными) Л.А .
Тут на земле с ПДД не могут разобраться, а вы мечтаете перевести бардак в вертикальную плоскость.
petr777> Так вот мой вопрос; Почему не создают альтернативный вид быстрого передвижения за пределами крупных населенных пунктов? и не обязательно они быть массой десятки тонн.
Потому что телепортацию ещё не изобрели, а у других видов альтернативного транспорта есть непреодолимые недостатки.
petr777> P.S. Военная авиация с каждым годом все больше использует небольшие беспилотные л.а. причем как разведывательные так и ударные...
Пф, она их давно использует.
Тут на земле с ПДД не могут разобраться, а вы мечтаете перевести бардак в вертикальную плоскость.
petr777> Так вот мой вопрос; Почему не создают альтернативный вид быстрого передвижения за пределами крупных населенных пунктов? и не обязательно они быть массой десятки тонн.
Потому что телепортацию ещё не изобрели, а у других видов альтернативного транспорта есть непреодолимые недостатки.
petr777> P.S. Военная авиация с каждым годом все больше использует небольшие беспилотные л.а. причем как разведывательные так и ударные...
Пф, она их давно использует.
TDR-1. Ударный БПЛА. Проект “Вариант”. История создания и боевого применения. США. 1940-1944г.
Альтернативная Истори // alternathistory.org.ua
Это сообщение редактировалось 25.11.2012 в 03:03
В.М.>>
petr777> и что? значит авиации некуда двигаться, если только в космос
Да отчего же не двигаться-то? Только СВВП оказались тупиком, или, если угодно, узкопреминимой веткой, как и многое другое за историю авиации.
petr777> Мое мнение будущее за небольшими (семейными) Л.А .
Начитались значит научпопа Об этом твердят уже лет 50 если не больше -только нифига этого нет. Ну нельзя научить каждого летать, тут на авто каждый ездить как следует не может. Так что сторонники "семейных ЛА в городах" могут пройти в зал околонаучной фанстастики.
petr777> Так вот мой вопрос; Почему не создают альтернативный вид быстрого передвижения за пределами крупных населенных пунктов?
Создают - скоростные электрички и поезда. Вы съездите в Европу, полюбуйтесь.
petr777> Официальная версия почему ЭКИП не полетел. прекращение финансирования. Хотя это помешало "мертвый" проект продать за бугор.
И как он за бугром? Летает? А "официальная версия" - хорошая отмазка, финансирование проели и все дела. Уже лет 20 вспылывают "энтузиасты", но пепелац никак не летит.. Уже скучно становится в ..цаты раз это разжевывать.
petr777> и что? значит авиации некуда двигаться, если только в космос
Да отчего же не двигаться-то? Только СВВП оказались тупиком, или, если угодно, узкопреминимой веткой, как и многое другое за историю авиации.
petr777> Мое мнение будущее за небольшими (семейными) Л.А .
Начитались значит научпопа
Об этом твердят уже лет 50 если не больше -только нифига этого нет. Ну нельзя научить каждого летать, тут на авто каждый ездить как следует не может. Так что сторонники "семейных ЛА в городах" могут пройти в зал околонаучной фанстастики. petr777> Так вот мой вопрос; Почему не создают альтернативный вид быстрого передвижения за пределами крупных населенных пунктов?
Создают - скоростные электрички и поезда. Вы съездите в Европу, полюбуйтесь.
petr777> Официальная версия почему ЭКИП не полетел. прекращение финансирования. Хотя это помешало "мертвый" проект продать за бугор.
И как он за бугром? Летает? А "официальная версия" - хорошая отмазка, финансирование проели и все дела. Уже лет 20 вспылывают "энтузиасты", но пепелац никак не летит.. Уже скучно становится в ..цаты раз это разжевывать.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
FarEcho> Хмм... На удивление знакомые пропорции. Интересно, это кабину вертолета с инвалидной коляски срисовали или наоборот?
А какие еще могут быть пропорции у одноместной кабины на сидячую позу? Все же рисуется вокруг фигуры человека -а там далеко не упрыгаешь.
А какие еще могут быть пропорции у одноместной кабины на сидячую позу? Все же рисуется вокруг фигуры человека -а там далеко не упрыгаешь.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
VIB> Пф, она их давно использует.
Одна, позже очень знаменитая барышня, во время второй мировой работала на производстве тех самых американских БПЛА
Одна, позже очень знаменитая барышня, во время второй мировой работала на производстве тех самых американских БПЛА
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
petr777
новичок
В.М.> Да отчего же не двигаться-то? Только СВВП оказались тупиком, или, если угодно, узкопреминимой веткой, как и многое другое за историю авиации.
Зато удобно Давно не видно серьезных разработок в этой области
petr777>> Мое мнение будущее за небольшими (семейными) Л.А .
В.М.> Начитались значит научпопа Об этом твердят уже лет 50 если не больше -только нифига этого нет. Ну нельзя научить каждого летать, тут на авто каждый ездить как следует не может. Так что сторонники "семейных ЛА в городах" могут пройти в зал околонаучной фанстастики.
Соглашусь что человеческий фактор неизбежен, но в пример можно поставить США а конкретнее канаду, у них есть населенные пункты где каждая 2 семья имеет свой небольшой самолет. чтоб поменять средство пердвижения нужно поменять менталитет. Та же европа на дорогах общего пользования ведет себя аккуратнее.
На счет полетов в городах - далеко до этого, и причина не только в людях. скорее в сложности регулирования движением и управлением ЛА в нестабильных воздушных потоках от зданий.
В.М.> Создают - скоростные электрички и поезда. Вы съездите в Европу, полюбуйтесь.
Для России где до сих пор "болты от рельсов на грузила откручивают" скоростные позда пока рошкошь
В.М.> И как он за бугром? Летает? А "официальная версия" - хорошая отмазка, финансирование проели и все дела. Уже лет 20 вспылывают "энтузиасты", но пепелац никак не летит.. Уже скучно становится в ..цаты раз это разжевывать.
Его в СССР разрабатывали и собирали, тогда расстрел за кражу гос казны был :)Продали недавно. А история знает случаи когда наши ученные на голом энтузиазме шедевры создавали...
Зато удобно
Давно не видно серьезных разработок в этой областиpetr777>> Мое мнение будущее за небольшими (семейными) Л.А .
В.М.> Начитались значит научпопа
Об этом твердят уже лет 50 если не больше -только нифига этого нет. Ну нельзя научить каждого летать, тут на авто каждый ездить как следует не может. Так что сторонники "семейных ЛА в городах" могут пройти в зал околонаучной фанстастики. Соглашусь что человеческий фактор неизбежен, но в пример можно поставить США а конкретнее канаду, у них есть населенные пункты где каждая 2 семья имеет свой небольшой самолет. чтоб поменять средство пердвижения нужно поменять менталитет. Та же европа на дорогах общего пользования ведет себя аккуратнее.
На счет полетов в городах - далеко до этого, и причина не только в людях. скорее в сложности регулирования движением и управлением ЛА в нестабильных воздушных потоках от зданий.
В.М.> Создают - скоростные электрички и поезда. Вы съездите в Европу, полюбуйтесь.
Для России где до сих пор "болты от рельсов на грузила откручивают" скоростные позда пока рошкошь
В.М.> И как он за бугром? Летает? А "официальная версия" - хорошая отмазка, финансирование проели и все дела. Уже лет 20 вспылывают "энтузиасты", но пепелац никак не летит.. Уже скучно становится в ..цаты раз это разжевывать.
Его в СССР разрабатывали и собирали, тогда расстрел за кражу гос казны был :)Продали недавно. А история знает случаи когда наши ученные на голом энтузиазме шедевры создавали...
petr777> Зато удобно
Ковёр-самолёт ещё удобнее.
petr777>есть населенные пункты где каждая 2 семья имеет свой небольшой самолет. чтоб поменять средство пердвижения...
В смысле поменять? У этой "каждой второй семьи" автомобиля нет? Они его на самолёт сменили? Или всё таки самолёт в дополнение к автомобилю и о смене средства передвижения речи нет?
Ковёр-самолёт ещё удобнее.
petr777>есть населенные пункты где каждая 2 семья имеет свой небольшой самолет. чтоб поменять средство пердвижения...
В смысле поменять? У этой "каждой второй семьи" автомобиля нет? Они его на самолёт сменили? Или всё таки самолёт в дополнение к автомобилю и о смене средства передвижения речи нет?
И причем тут вообще пятое поколение? Модераторам: может, в Авиационный этот топик отправить?
petr777
новичок
ED> В смысле поменять? У этой "каждой второй семьи" автомобиля нет? Они его на самолёт сменили? Или всё таки самолёт в дополнение к автомобилю и о смене средства передвижения речи нет?
Есть, но для перемещения из пункта А в пункт Б (не имеюся в ввиду межконтининтальные перелеты) все же авиа транспорт выглядит более презентабельнее.
Я это к тому, что в условиях России малая авиация имеет смысл.
Есть, но для перемещения из пункта А в пункт Б (не имеюся в ввиду межконтининтальные перелеты) все же авиа транспорт выглядит более презентабельнее.
Я это к тому, что в условиях России малая авиация имеет смысл.
petr777>выглядит более презентабельнее.
Тебе перемещаться надо или выглядеть?
petr777> Я это к тому, что в условиях России малая авиация имеет смысл.
В каких условиях именно? Про цену техники, топлива, технического обслуживания, наличие площадок, действующие в России законы и нормы... ты не забыл?
Тебе перемещаться надо или выглядеть?
petr777> Я это к тому, что в условиях России малая авиация имеет смысл.
В каких условиях именно? Про цену техники, топлива, технического обслуживания, наличие площадок, действующие в России законы и нормы... ты не забыл?
В.М.> Хочется еще легче?
В.М.> http://www.mosquitohelicopters.com/001.jpg
а это что за, гм, "летающее приспособление"?
В.М.> http://www.mosquitohelicopters.com/001.jpg
а это что за, гм, "летающее приспособление"?
В.М.>> Да отчего же не двигаться-то? Только СВВП оказались тупиком, или, если угодно, узкопреминимой веткой, как и многое другое за историю авиации.
petr777> Зато удобно
Удобно что, простите, не понял?
petr777>Давно не видно серьезных разработок в этой области
Оспри и F-35 это для вас "несерьезно"?
petr777> Соглашусь что человеческий фактор неизбежен, но в пример можно поставить США а конкретнее канаду, у них есть населенные пункты где каждая 2 семья имеет свой небольшой самолет.
Есть такие хуторки, но летают они большей частью "над пустырем", а вы толкуете про гипернаселенные города.
petr777> На счет полетов в городах - далеко до этого, и причина не только в людях.
Именно в них.
petr777> Для России где до сих пор "болты от рельсов на грузила откручивают" скоростные позда пока рошкошь
Не сразу Москва строилась. И холодильник в каждй квартире когда-то был роскошью.
petr777> Его в СССР разрабатывали и собирали, тогда расстрел за кражу гос казны был
Ой ли... Видели бы вы как пилили бюджет самые раззнаменитые НИИ и КБ на вообще невесть что.
petr777>Продали недавно. А история знает случаи когда наши ученные на голом энтузиазме шедевры создавали...
Это не тот случай. Проект мертв идеологически.
petr777> Зато удобно
Удобно что, простите, не понял?
petr777>Давно не видно серьезных разработок в этой области
Оспри и F-35 это для вас "несерьезно"?
petr777> Соглашусь что человеческий фактор неизбежен, но в пример можно поставить США а конкретнее канаду, у них есть населенные пункты где каждая 2 семья имеет свой небольшой самолет.
Есть такие хуторки, но летают они большей частью "над пустырем", а вы толкуете про гипернаселенные города.
petr777> На счет полетов в городах - далеко до этого, и причина не только в людях.
Именно в них.
petr777> Для России где до сих пор "болты от рельсов на грузила откручивают" скоростные позда пока рошкошь
Не сразу Москва строилась. И холодильник в каждй квартире когда-то был роскошью.
petr777> Его в СССР разрабатывали и собирали, тогда расстрел за кражу гос казны был
Ой ли... Видели бы вы как пилили бюджет самые раззнаменитые НИИ и КБ на вообще невесть что.
petr777>Продали недавно. А история знает случаи когда наши ученные на голом энтузиазме шедевры создавали...
Это не тот случай. Проект мертв идеологически.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.>> http://www.mosquitohelicopters.com/001.jpg
ko4evnik> а это что за, гм, "летающее приспособление"?
Прочесть линк на картинку так сложно? Ладно, выведу наружу: СВЕРХЛЁГКИЙ ВЕРТОЛЁТ - MOSQUITO
Сверхлегкий одноменстный вертолет. Есть у них и чуть покрупнее.
ko4evnik> а это что за, гм, "летающее приспособление"?
Прочесть линк на картинку так сложно? Ладно, выведу наружу: СВЕРХЛЁГКИЙ ВЕРТОЛЁТ - MOSQUITO
Сверхлегкий одноменстный вертолет. Есть у них и чуть покрупнее.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Реклама Google — средство выживания форумов :)
petr777> Есть, но для перемещения из пункта А в пункт Б (не имеюся в ввиду межконтининтальные перелеты) все же авиа транспорт выглядит более презентабельнее.
Например из города Кельн в город Дюссельдорф или город Бонн? Или из города Новосибирск в город Томск?
petr777> Я это к тому, что в условиях России малая авиация имеет смысл.
А при чем тут СВВП?
Например из города Кельн в город Дюссельдорф или город Бонн? Или из города Новосибирск в город Томск?
petr777> Я это к тому, что в условиях России малая авиация имеет смысл.
А при чем тут СВВП?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
