ПАК ДА - первая пристрелка флудерам.

Полл> А у Ту-22М3 разведывательные возможности запредельные, типа.
У двух разведывательных возможностей не больше.

Полл> Еще машины могли вести групповую РЭБ - у стратегов на борту комплекс обороны все же какой-никакой есть, в отличии от Су-24-ых с Су-25-ыми.
Это не так. На Су-24 стоит РЭП станция СПС-141/142/143 "Сирень". На Су-24М стоит БКО-1, который среди прочего включает РЭП-овскую станцию СПС-151/152/153 "Герань". Другое дело, что это давно устаревшие станции...

spam_test>> А что они разведывали звеном?
Полл> А у Ту-22М3 разведывательные возможности запредельные, типа.
Полл> Еще машины могли вести групповую РЭБ - у стратегов на борту комплекс обороны все же какой-никакой есть, в отличии от Су-24-ых с Су-25-ыми.

Смешно же. Бомбили 24, несколько 22-х вели типа разведку и даже рэб, но сбили именно 22. Про жену летчика ты тоже это. Переборщил. Имхо не надо считать людей дурачками by default. Ну, чтобы и тебя не считали.

101> Уууууууу. Все тяжело. Ты поизучай поизучай на чем распознавание образов то нормальное зиждется. Для справки - более менее рабочие варианты для настольного использования появились в начале 2000х. Но это только для тепличных условий без средств маскировки.

Блин. Ну почему сразу в крайности то бросаться? Либо всё либо ничего.

НЕНУЖНО ЭТОГО.
У нас есть катинки в 2-х диапазонах. По умолчанию достаточного разрешения-то есть не горячие пиксели.
Всё. ДОСТАТОЧНО. ДАльше КАКОЙ НИБУТЬ анализ и в соответсвии с результатиом анализа выстраивание целей по ранжиру.

ВСЁ.

После чего пилот просмотривет картинки и даёт квитки на пуск. Или не даёт.

НЕ нужно мне отличать армянский Т-72Б от азербайджанского Т-72А. НЕ НУЖНО. Похоже на танк-похоже. На 73,578% пхоже. Дальше набор-дальность-вероятность распознавания и прочие приоритиеты с соответсвии с полётным заданием скармливаются числодробилке по целераспределению.
БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО.
Прошерстить заданный сектор по прогрмме ММ ФАР и тепловизором и сделать перекрёстный анализ. ВСЁ.

НЕ надо требовать от тупой числодробилки распознавания пикассо, а от пилота решения матрицы целерспределения в уме. и всё будет хорошо.
_____________
Я напоню что американцы в 91 не заморачивались и тупо стреляли по горячим пикселям на экране тепловизора. Да-имели место быть случаи френдлифайер. С тех пор появилась НАЗЕМНАЯ система свой-чужой, а разрешение тепловизоров выросло на порядок.

spam_test> У двух разведывательных возможностей не больше.
Больше. Ровно в два раза.

Kuznets> Смешно же. Бомбили 24, несколько 22-х вели типа разведку и даже рэб, но сбили именно 22.
Всегда потери среди разведчиков - групп отвлечения и прикрытия в борьбе с ЗРК были выше, чем среди ударных звеньев. Начиная с Вьетнама еще.
Тем, кому смешно, можно лишь пожелать учиться.

Kuznets> Про жену летчика ты тоже это. Переборщил. Имхо не надо считать людей дурачками by default. Ну, чтобы и тебя не считали.
Давай спросим ментов и следователей (Фагот, ИБАшный модератор, еще у нас кто-то был) что они думают о картине, составленной с пересказа одного очевидца событий другим человеком.

Полл> Еще машины могли вести групповую РЭБ - у стратегов на борту комплекс обороны все же какой-никакой есть, в отличии от Су-24-ых с Су-25-ыми.

Смешно, конечно, но у Ту-22М3 и Су-24М практически одинаковые встроенные системы РЭБ, причем устаревшие еще в середине 80-х. Есть контейнер для 24МК - КС-418Э, примерно равный Пастели с Су-34, но он только Алжире. DIXI

крот17> --Вообще я то думал что работать они должны из Энгельса.
Они базироваться будут в Энгельсе.
Работать они будут, скажем, по Турции - из Крымска, а по Японии - из Воздвиженки.

spam_test>> У двух разведывательных возможностей не больше.
Полл> Больше. Ровно в два раза.
Это как? Они в одном строю, пространство одинаково.

F74> Смешно, конечно, но у Ту-22М3 и Су-24М практически одинаковые встроенные системы РЭБ, причем устаревшие еще в середине 80-х.
Прокомментируй, плиз:

В ходе этих робот переоборудовали в постановщик серийный Ту-22М2. Самолет, получивший обозначение Ту-22МП, проходил испытания, но в серию и на вооружение не передавался из-за недоведенности комплекса РЭП. В дальнейшем от идеи специализированного самолета групповой РЭП отказались и сделали ставку на оснащение серийных Ту-22М3 новыми эффективными комплексами РЭП индивидуальной и групповой защиты, которые начали устанавливать на Ту-22М3 со второй половины 80-х годов

spam_test> Это как? Они в одном строю, пространство одинаково.
Про то, что самолеты шли в "одном строю" мы знаем только из пересказа событий. Кроме того, для МиГ-31 строй при перехвате - это интервалы до 100 км между машинами.
И даже если машины реально шли крыло к крылу - это таже ситуация, что при стрельбе 2 ЗУР по одной цели - повышение вероятности выполнения задачи.

iodaruk> Всё. ДОСТАТОЧНО. ДАльше КАКОЙ НИБУТЬ анализ и в соответсвии с результатиом анализа выстраивание целей по ранжиру.

Какой нахер анализ? Ты не дома на завалинке, чтобы анализы делать.
Смотри сам ниже, что написал:

iodaruk> Я напоню что американцы в 91 не заморачивались и тупо стреляли по горячим пикселям на экране тепловизора. Да-имели место быть случаи френдлифайер. С тех пор появилась НАЗЕМНАЯ система свой-чужой, а разрешение тепловизоров выросло на порядок.

Американцы при ДВУХ членах экипажа действовали таким образом.
Нет там возможности анализы проводить. Что увидел, на что мог навестись БЕЗ СНИЖЕНИЯ СКОРОСТИ, в то и запульнул. На одноместном итц импосибле. В итоге сам Камов и сделал двухместных борт.
Что тут еще обсуждать-то и придумывать?

101> Американцы при ДВУХ членах экипажа действовали таким образом.

Вообщето при 4-х-речь про танки.

101> Нет там возможности анализы проводить. Что увидел, на что мог навестись БЕЗ СНИЖЕНИЯ СКОРОСТИ, в то и запульнул.

СМОТРИТ ЖЕЛЕЗКА. А не пилот.

ЗЫ у нас не самолёт-и скорость небольшая

ВЫ определитесь-мы с подскокока рассматриваем пустыню на 15км или или по лощинам ниже деревьев крадёмся?
Потому как обычно три водном-крадясь по лощине рассматриваем 158 целей с 15км, уклонясь от МЗА в упор.

Так вот или трусы или крестик.

Или висим и разглядываем или пуляем себе под нос на автомате.
101>На одноместном итц импосибле. В итоге сам Камов и сделал двухместных борт.

ещё раз. СМотрит-железка. Пилот только выдаёт квитки. НА кой чёрт там дармоед?

101> Что тут еще обсуждать-то и придумывать?

Пока что обсуждается вопрос-кто и каким местом и куда смотрит.

iodaruk> Вообщето при 4-х-речь про танки.

Может еще про велосипеды поговорим?


iodaruk> СМОТРИТ ЖЕЛЕЗКА. А не пилот.

ИМенно. А манипуляции делает оператор, а не пилот.
Пилоту не до этого, ему пилотировать нада.

iodaruk> ЗЫ у нас не самолёт-и скорость небольшая

На велосипеде наверное. А на вертушке на малой высоте ... ну ты сходи сходи, полетай.


iodaruk> ВЫ определитесь-мы с подскокока рассматриваем пустыню на 15км или или по лощинам ниже деревьев крадёмся?

С подскока только в рекламных статьях без наличия ПВО обычно работают.
Позже все начали работать в стиле Ми-24.

iodaruk>> Вообщето при 4-х-речь про танки.
101> Может еще про велосипеды поговорим?

Вам не понравится.

101>

Примор понят-нет?
железка засекла пиксель-пилот кнюппелем выдал квиток, стрельба на автомате. В чём проблема?


iodaruk>> СМОТРИТ ЖЕЛЕЗКА. А не пилот.
101> ИМенно. А манипуляции делает оператор, а не пилот.

Манипуляции делает мануальный терапевт.
А тут только кнопнку стрельбюы жать и всё.

101> Пилоту не до этого, ему пилотировать нада.

А ему ктото глаза зкрывает со словами-угадай кто?

iodaruk>> ЗЫ у нас не самолёт-и скорость небольшая
101> На велосипеде наверное. А на вертушке на малой высоте ... ну ты сходи сходи, полетай.
101>

И чо?

101> Позже все начали работать в стиле Ми-24.

Ага. на ручном управлении с глазомерным поиском целей. Замечательно.

iodaruk> железка засекла пиксель-пилот кнюппелем выдал квиток, стрельба на автомате. В чём проблема?

В том, что весь боезапас расстреляешь в очень короткое время не долетев даже до цели. Это тебе не колонна танков с анализами.

iodaruk> А тут только кнопнку стрельбюы жать и всё.

Все, я хочу водки.

iodaruk> И чо?

Ну вот полетаешь по низковысотной программе своими ручкам, тогда приходи обсуждать.
А пока:
"Ты не понимаешь, ты не понимаешь
Ты не догоняешь, ты не догоняешь"
(с) Иванушки Интернешнл


iodaruk> Ага. на ручном управлении с глазомерным поиском целей. Замечательно.

За то живы.

101> В том, что весь боезапас расстреляешь в очень короткое время не долетев даже до цели. Это тебе не колонна танков с анализами.

Опять крайности.

Железка ничего не видит, пилот дегенерат, зато у дармоеда глаз алмаз...

101> За то живы.

Это на ручном то в СМУ ночью на ПМВ то? МОжет не надо сказок? На машине по асфальту с разметкой "на ручном" быстрее 30км/ч страшно в таких условиях...

А ПВО надо давить. Все эти пестни про беготню по оврагам-из серии флажков у танкистов.

iodaruk> Это на ручном то в СМУ ночью на ПМВ то? МОжет не надо сказок? На машине по асфальту с разметкой "на ручном" быстрее 30км/ч страшно в таких условиях...

Велкам!

101> Велкам!

Чё велкам то?

Средь бела дня-просека шире чем ленинский проспект-скорость 30км/ч..

Детский сад...
__________
Ну хорошо-допустим-это боевой вылет?

И ЧО? видимость-200 метров максимум. закойхер(фамилия такая) там дармоед сидит? Если сунул ногу-и пачку нурсов влупил неотходя от кассы-или пушкой нашлемкой по кустам прошёлся.

НУ чё за бабская логика то?

Если по канаве ползём-то все цели вот они-харкни в форточку-и попадёшь.

Если висим-то времени вагон-можно картинки на ИЛС порассматривать и квитки пораздавать.

101 - забей.

iodaruk> И ЧО? видимость-200 метров максимум. закойхер(фамилия такая) там дармоед сидит? Если сунул ногу-и пачку нурсов влупил неотходя от кассы-или пушкой нашлемкой по кустам прошёлся.

Потому что ночью еще веселее.
Поэтому пилоту некогда отвлекаться на пищание компа.
За него это сделает оператор, а в некоторых случаях и без изменения курса.

101> Потому что ночью еще веселее.
101> Поэтому пилоту некогда отвлекаться на пищание компа.

Если комп ему под сиденье засунуть то ещё веселее будет.

+ HOTAS-и усё.

101> За него это сделает оператор, а в некоторых случаях и без изменения курса.

Бабка за дедку, дедка за репку,...

cholev> едно-режимный гиперзвуковой бомбардировщик

гиперзвук еще ракетами-то толком не освоен, куда там бомберы делать...

iodaruk> + HOTAS-и усё.

Это просто вариации на тему визуализации.
Вопрос же идет о распределении внимания. Тут и на обычно дороге на 30 км/ч чуть отвернулся уже приходиться тапку в пол давить а на ПМВ еще веселее.

iodaruk> Бабка за дедку, дедка за репку,...

И никак иначе. Ну и поизучать как на вертушках современных органгизована работа экипажа. Будешь удивлен, особенно на Ми-28.

F74>> Смешно, конечно, но у Ту-22М3 и Су-24М практически одинаковые встроенные системы РЭБ, причем устаревшие еще в середине 80-х.
Полл> Прокомментируй, плиз:
Полл> Туполев Ту-22М3
Я не знаю, что тут написано. В полках Ту-22 (Blinder) действительно одна эскадрилья вместо подфюзеляжной ракеты несла контейнер РЭБ. А вот есть ли 22М3Р или 22М3ПП - никто не знает (ну из тех, кого я видел).

cholev>> едно-режимный гиперзвуковой бомбардировщик
Kuznets> гиперзвук еще ракетами-то толком не освоен, куда там бомберы делать...

Да полноте-с...

За 3М летает уйма девайсов-другое дело что одноразовых и не долго. Вся проблема и менно в крупногабаритной конструкции котрая держит 300-500С не минуты а часы. На ВОЗДУХЕ. под скоростным напором То есть никакие нанокраски и нанопокрытия-не катят по определению-всё отвалится и сгорит.


ПРичём акцент-на крыпногабаритной.

Для ур-вв-можно вылипить цельный офицерский монолитный обекатель из чего угодно, который к томуже будет закреплён только у основания. А крылья/рули вынести в АД тень под скачком.

С самолётом такой номер не катит. Носок крыла-скажем, крепится как минимум в ДВУХ местах-привед линейному расширению. Всё-приплыли. Когда перепад-100С-можно отыграть на упругости. Когда 400-500С-всё-конструкция лопнет как тазик с водой зимой.