-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ra/radikall/images/2014/02/19/128x128-crop/9FJZg.jpg)
Пассивная пеленгация или активная радиолокация?
Теги:
slab105
Решил сделать новый "вброс" в эту ветку (а то все на "общевоенном" тусуюс). Вопрос, конретно, состоит в том, в чем заключаются преимущетсва и недостатки пассивной локации в сравнении с активной. Еще точнее- в чем ее недостатки и почему такой способ до сих пор не нашел широкого применения в сравнении с традиционными РЛС. По идее недостатков несравнимо меньше, чем достоинств (взять, например ту же "Веру" или "Вaлерию"). Прошу высказываться всем желающим и , особенно специалистам (ау, Skydron....?)
инфо
инструменты
iodaruk
slab105> Решил сделать новый "вброс" в эту ветку (а то все на "общевоенном" тусуюс). Вопрос, конретно, состоит в том, в чем заключаются преимущетсва и недостатки пассивной локации в сравнении с активной.
А если противник молчит-то кого пеленговать?
Как получать дальность? Как разделять цели и отждествлять пеленги если речь о триангуляции?
К томуже РТР никуда не делась-но в ПВО другие задачи-там не до сюсюканий. Есть цель-надо сбивать.
А если противник молчит-то кого пеленговать?
Как получать дальность? Как разделять цели и отждествлять пеленги если речь о триангуляции?
К томуже РТР никуда не делась-но в ПВО другие задачи-там не до сюсюканий. Есть цель-надо сбивать.
iodaruk> А если противник молчит-то кого пеленговать?
Есть такое мнение, что современный самолет "молчат" не может по определению. Вопрос, естественно, в дальности обнаружения. Проблема в разделении, селекции и определении цели- тоже не стоит. Та же Вера должна с этим справится....
Есть такое мнение, что современный самолет "молчат" не может по определению. Вопрос, естественно, в дальности обнаружения. Проблема в разделении, селекции и определении цели- тоже не стоит. Та же Вера должна с этим справится....
slab105> Есть такое мнение, что современный самолет "молчат" не может по определению.
Это как? Там мегаватный радиомаяк стоит или где?
Это как? Там мегаватный радиомаяк стоит или где?
slab105>> Есть такое мнение, что современный самолет "молчат" не может по определению.
iodaruk> Это как? Там мегаватный радиомаяк стоит или где?
На самоле куча электроники, которая излучает. Те же системы самолета- радивысометры, датчики итд. Я же сказал- вопрос в дальности. ЗЫ: Некоторые считают, что такие системы- единственные, которые вполне надежно могут обнаруживать "стелсы"
iodaruk> Это как? Там мегаватный радиомаяк стоит или где?
На самоле куча электроники, которая излучает. Те же системы самолета- радивысометры, датчики итд. Я же сказал- вопрос в дальности. ЗЫ: Некоторые считают, что такие системы- единственные, которые вполне надежно могут обнаруживать "стелсы"
slab105> На самоле куча электроники, которая излучает. Те же системы самолета- радивысометры, датчики итд. Я же сказал- вопрос в дальности.
Вы что же, серьёзно считаете что на малозаметном самолете, где тщательно оптимизирована геометрия чтобы свести к минимуму переизлучения (часто в ущерб летным качествам), применены специальные капризные покрытия (часто требующие регулярного восстановления), будут оставлены невыключенными активные радиосредства и поленятся “вылизать” все возможные нежелательные излучения?
Вы что же, серьёзно считаете что на малозаметном самолете, где тщательно оптимизирована геометрия чтобы свести к минимуму переизлучения (часто в ущерб летным качествам), применены специальные капризные покрытия (часто требующие регулярного восстановления), будут оставлены невыключенными активные радиосредства и поленятся “вылизать” все возможные нежелательные излучения?
Испытателей_10> Вы что же, серьёзно считаете что на малозаметном самолете...
Я не читаю так. Я считаю, что на малозаметном самолете дофуя радиоизлучающих средств (естественно "маломощнйих"), без которых этот самый самолет просто не полетит. Естественно за 1000км его поэтому не обнаружишь, а вот "поближе"- вполне.
Я не читаю так. Я считаю, что на малозаметном самолете дофуя радиоизлучающих средств (естественно "маломощнйих"), без которых этот самый самолет просто не полетит. Естественно за 1000км его поэтому не обнаружишь, а вот "поближе"- вполне.
Это сообщение редактировалось 30.01.2013 в 16:03
slab105> Я не читаю так. Я считаю, что на малозаметном самолете дофуя радиоизлучающих средств (естественно "маломощнйих"), без которых этот самый самолет просто не полетит.
А вы не стесняйтесь. Перечисляйте в слух.
А вы не стесняйтесь. Перечисляйте в слух.
Wyvern-2
Проблема активных средств обнаружения - легкость обнаружения факта их работы и места их расположения. Но это - разрешимая проблема, причем многими путями.
Будущее и не только IMHO за комбинированными полистатическими цифровыми системами Когда средства обнаружения, радиолокации, РТР и РЭБ сливаются в одну сетевую децентрализованную систему.
Будущее и не только IMHO за комбинированными полистатическими цифровыми системами Когда средства обнаружения, радиолокации, РТР и РЭБ сливаются в одну сетевую децентрализованную систему.
slab105>> Я не читаю так. Я считаю, что на малозаметном самолете дофуя радиоизлучающих средств (естественно "маломощнйих"), без которых этот самый самолет просто не полетит.
iodaruk> А вы не стесняйтесь. Перечисляйте в слух.
Система внутренней связи пилотов, например. А что?
iodaruk> А вы не стесняйтесь. Перечисляйте в слух.
Система внутренней связи пилотов, например. А что?
iodaruk> А вы не стесняйтесь. Перечисляйте в слух.
Радивысометр, навигационная система, БЭВК, ЭДСУ, система контрля двигателей.... Продолжать?
Радивысометр, навигационная система, БЭВК, ЭДСУ, система контрля двигателей.... Продолжать?
slab105> Радивысометр, навигационная система, БЭВК, ЭДСУ, система контрля двигателей.... Продолжать?
Да-да. я записываю. Диапазон, выходная мощность, режим работы.
Вы например в курсе что РВ работает ниже не то 1000 не то 500м?
Очень интересно узнать-сколько излучает система контроля двигателей. И чем.
Да-да. я записываю. Диапазон, выходная мощность, режим работы.
Вы например в курсе что РВ работает ниже не то 1000 не то 500м?
Очень интересно узнать-сколько излучает система контроля двигателей. И чем.
iodaruk> Да-да. я записываю. Диапазон, выходная мощность, режим работы.
iodaruk> Вы например в курсе что РВ работает ниже не то 1000 не то 500м?
iodaruk> Очень интересно узнать-сколько излучает система контроля двигателей. И чем.
К слову, даже просто работа ТРД "фонит" в эл.спектре, если не знали. Вопрос- насколько много и как далеко это обнаруживается. Про то что РВ работает "ниже" 500м, я действительно "не в курсе"
В общем, хотелось бы услышать мнение специалистов...
iodaruk> Вы например в курсе что РВ работает ниже не то 1000 не то 500м?
iodaruk> Очень интересно узнать-сколько излучает система контроля двигателей. И чем.
К слову, даже просто работа ТРД "фонит" в эл.спектре, если не знали. Вопрос- насколько много и как далеко это обнаруживается. Про то что РВ работает "ниже" 500м, я действительно "не в курсе"
В общем, хотелось бы услышать мнение специалистов...
slab105> К слову, даже просто работа ТРД "фонит" в эл.спектре, если не знали.
Ну фонит да-на уровне естественого фона. Дальше что? слуштьзвуки китов белый шум эфира?
Ну фонит да-на уровне естественого фона. Дальше что? слушть
iodaruk> Ну фонит да-на уровне естественого фона. Дальше что? слушть звуки китов белый шум эфира?
"Имеется мнение", что, учитывая работу этой самой системы управления двигателями- вовсе не на уровне "шума". Короче, ВАМ я ничего доказывать не буду. Я ничего не утверждаю, а просто хочу услышать мнение людей, которые в этом немного разбираются....
"Имеется мнение", что, учитывая работу этой самой системы управления двигателями- вовсе не на уровне "шума". Короче, ВАМ я ничего доказывать не буду. Я ничего не утверждаю, а просто хочу услышать мнение людей, которые в этом немного разбираются....
slab105> "Имеется мнение", что, учитывая работу этой самой системы управления двигателями- вовсе не на уровне "шума".
Ещё раз-что там и как ВПРИНЦИПЕ может фонить?
Ну даже избитый пример-система искрового зажигания ДВС-экранируется элементарно. Без эранировки-тёмной южной ночью в лесу-колонна машин пеленгуется-километров с 10. С экранировкой-усё. Приплыли.
Ну возмите элементарную оценку.
Чувствительность РЛС-порядка 10-13Вт в соотв дипазоне. Возмите 4пи сферу и посчитайте сколько квт вам надо излучать. С учётом того что сигнал шумоподобный в спектре от килогерц до гигагерц. Формул с википедии хватит.
Ещё раз-что там и как ВПРИНЦИПЕ может фонить?
Ну даже избитый пример-система искрового зажигания ДВС-экранируется элементарно. Без эранировки-тёмной южной ночью в лесу-колонна машин пеленгуется-километров с 10. С экранировкой-усё. Приплыли.
Ну возмите элементарную оценку.
Чувствительность РЛС-порядка 10-13Вт в соотв дипазоне. Возмите 4пи сферу и посчитайте сколько квт вам надо излучать. С учётом того что сигнал шумоподобный в спектре от килогерц до гигагерц. Формул с википедии хватит.
iodaruk> Ещё раз-что там и как ВПРИНЦИПЕ может фонить?
Вы уверены, что работающий ТРД такую экранировку имеет? Короче, кто знает, тот понял о чем я. Жду их комментариев.
Вы уверены, что работающий ТРД такую экранировку имеет? Короче, кто знает, тот понял о чем я. Жду их комментариев.
slab105>> "Имеется мнение", что, учитывая работу этой самой системы управления двигателями- вовсе не на уровне "шума".
iodaruk> Ну даже избитый пример-система искрового зажигания ДВС-экранируется элементарно.
Экранируется. На Жигулях. А представляешь себе как выглядит экранировка чего либо на РЛС сигнале?
iodaruk> Ну даже избитый пример-система искрового зажигания ДВС-экранируется элементарно.
Экранируется. На Жигулях. А представляешь себе как выглядит экранировка чего либо на РЛС сигнале?
iodaruk>> Ещё раз-что там и как ВПРИНЦИПЕ может фонить?
slab105> Вы уверены, что работающий ТРД такую экранировку имеет?
Вы хоть понимаете что экранируется и зачем?
slab105> Вы уверены, что работающий ТРД такую экранировку имеет?
Вы хоть понимаете что экранируется и зачем?
iodaruk> Вы хоть понимаете что экранируется и зачем?
Мы сейчас конкретно только о "стелсе" говорим? О том, что пассивные средства обнаружения являются вариантом его пеленгации- не моя идея, кстати достаточно расхожая. А на обычных самолетах- никто не экранирует.
Мы сейчас конкретно только о "стелсе" говорим? О том, что пассивные средства обнаружения являются вариантом его пеленгации- не моя идея, кстати достаточно расхожая. А на обычных самолетах- никто не экранирует.
slab105>> Вы уверены, что работающий ТРД такую экранировку имеет?
iodaruk> Вы хоть понимаете что экранируется и зачем?
А ты?
Миша, тебя "несет" 
iodaruk> Вы хоть понимаете что экранируется и зачем?
А ты?
Миша, тебя "несет"
iodaruk>> Вы хоть понимаете что экранируется и зачем?
slab105>... А на обычных самолетах- никто не экранирует.
На "обычных" самолетах сделать это без потери "свойств" - гораздо проще
Любой "экран" - суть отражатель. А добиться полной анизотропности отражения - "оттуда отражать, а оттуда - не отражать" физически нереальная задача
P.S. Что не отменяет того факта, что на "стелсах" предпринята масса усилий по снижению и этих показателей. Понятно, что дальность обнаружения снизилась, но как всегда, "шапки-невидимки" не получилось
slab105>... А на обычных самолетах- никто не экранирует.
На "обычных" самолетах сделать это без потери "свойств" - гораздо проще
Любой "экран" - суть отражатель. А добиться полной анизотропности отражения - "оттуда отражать, а оттуда - не отражать" физически нереальная задача P.S. Что не отменяет того факта, что на "стелсах" предпринята масса усилий по снижению и этих показателей. Понятно, что дальность обнаружения снизилась, но как всегда, "шапки-невидимки" не получилось
Мишаня, руки то пожалей минусики расставлять 
Примени ручки золотые для более благородных или просто приятных целей
Примени ручки золотые для более благородных или просто приятных целей
Wyvern-2> P.S. Что не отменяет того факта, что на "стелсах" предпринята масса усилий по снижению и этих показателей. Понятно, что дальность обнаружения снизилась, но как всегда, "шапки-невидимки" не получилось
Я, кстати, тоже такую инфу слышал. Что экранирование- это дополнительныи отраженный сигнал.
Я, кстати, тоже такую инфу слышал. Что экранирование- это дополнительныи отраженный сигнал.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 30.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
